Nokia a fini l’année 2012 en beauté !
Nokia via un communiqué de presse, anticipe l’annonce d’une partie des ses résultats trimestriels, avec des prévisions meilleures que prévues.
Ainsi, Nokia a vendu 86,3 millions de téléphones dont 13,7 millions de smartphones avec 9,3 millions de Asha et 4,4 millions de Lumia !
La division « Devices & Services » se porte beaucoup mieux, affichant même des bénéfices avec des ventes nettes d’environ 3,9 milliards d’euros.
La stratégie de proposer des terminaux haut de gamme « Lumia » à travers le monde, et d’entrée de gamme « Asha » pour les pays émergeant commence à porter ses fruits. Les chiffres de 2011 étaient nettement inférieurs avec un peu plus d’un million de Lumia vendus sur la même période. Nokia est encore loin de rattraper ses concurrents Samsung et Apple, mais a le mérite de remonter la pente avec une stratégie que la marque a adopté la première : Windows Phone. Cependant, le chiffre des ventes de la gamme Lumia, ne départage pas les anciens terminaux sous Windows Phone 7.x et les nouveaux sous Windows Phone 8… Espérons plus de précisions prochainement.
Si vous possédez des actions, vous allez être heureux de savoir que « NOK » a pris plus de 15% suite à cette annonce, se stabilisant à 10%.
Notre « star de pub » n’y est certainement pas pour rien 😉 .
Dans tout les cas c’est une bonne chose pour Nokia et pour nous par la même occasion .
^^
Perso, je suis plus séduit par les asha que les lumia, d’ailleurs c’est ce que je recommande pour les plus petits budgets. J’aime bien ces téléphones.
quelqu’un se rappelle des chiffres Q42011 et Q42010, histoire de mesurer l’ampleur du succès ?
Ils devraient faire un partenariat et sortir des tobogans de jardins en forme de charts estampillés Bloomberg… ^^
113,5 millions de téléphones vendus au Q4 2011.
et donc en vendre 86,3 millions c’est mieux ?
s’ils arrivent à renouer avec les bénéfices, ça en dit long sur les économies réalisée … Mais s’ils y arrivent grace à la vente de leurs actifs (siège social, licences), effectivement Q1-2013 risque d’être douloureux : un bâtiment ne se vend qu’une fois, après les loyers passent dans les dépenses …
Je suis content pour Nokia, mais reste très perplexe : pour l’instant la chute des ventes continue … peu être ont-ils réussi à raleir l’augmentation de l’accélération (la dérivée première de l’accélération , soit la dérivée 3emme du volume des vente, serai négative) de la descente aux enfer; mais j’appelle pas vraiment ça un redressement, enfin pas encore.
Les 86 millions c’est le total des téléphones. C’est a dire que Nokia reste numéro 2 mondiale de la téléphonie mobile.
La où Nokia est content c’est pour la bonne ventes des smartphones et les ventes total meilleurs que prévu.
Après, oui c’est moins bien que l’année mais ce n’est pas avec des Nokia 101 qu’il vont gagner le plus d’argent.
premier WHAT THE FUCK !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
depuis quand les asha sont des « smartphone » ???? dans ces cas la, les bada aussi sont des smartphone …..
le plus bas de gamme des telephone android jamais sortie, le htc dream, a bien plus de ram que le plus de gamme des asha jamais sortie, le asha 311 ….
le asha 311 sortie en juin 2012 a juste autant de ram que le premier iphone sortie en 2007, VOIR PIRE!!! autant de ram que le htc blue angel sortie en 2004 !!!!
MAIS 2004 QUOI !!!! 8 ANS !!!!
le deuxieme WHAT THE FUCK !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
4,4 million de lumia ????
ce qui donne autant de lumia AU TOTAL que de n8 SEUL y’a deux ans. si on remet la progression de vente de smartphone au niveau mondial, ca veut dire que TOUT les lumia se sont MOINS VENDU que le n8 SEUL
le troisieme WHAT THE FUCK !?!?!?!?!?!?!?!?!?!?
-> voir les commentaire de mes collegue, ils ont deja apporté pas mal de pierre a l’edifice ….
bada est bien considéré comme smartphone par samsung.
En quoi vous ne considérer pas le S40 comme étant un smartphone ?
…. parce qu’on est en 2013, pas en 2004.
….. ou alors, on considère le samsung galaxy s3 comme server/supercalculateur ….
et pour ceux qui disent que c’est pas la puissance qui compte, je ne dirai qu’un mot:
multitache (s40 est depourvue de tout multitache)
android n’a pas de vrai system multitache (si on le compare à meego).
pareque c’est la puissance de calcule qui fait qu’un smartphone est un smartphone ?
il y a une difference entre avoir « un peut » de multitache, et pas de multitache DU TOUT.
et au passage, android a un multitache assez similaire a meego, etant donné que sous meego harmattan, les appli en tache de fond sont en mode « freezé mais pas tout a fait, juste tres ralentie ».
tu voulai peut etre parlé de maemo ou le multitache est complet??? dans ces cas la, android peut aussi etre tweaké pour ce comporté de la meme maniere ….
chez moi, quand je met une application en tache de fond sur android, il se met en pause pour le meilleur des cas. Dans les autres cas l’application (certain jeux) se réinitialise.
Sur meego, la plupart des applications en tache de fond que j’ai continue a tourner (ex page web qui continue a charger alors que sur android il recommence a charger quand je reviens dessus).
c’est vrai que sur maemo cela marche mieux (meme sur Blackbery os 10 d’ailleur)
sous mon n9, la page s’arrete de chargé si je suis sur une autre tache. sous android, voila un topic qui explique les modif dispo:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1914159
on peut trouvé mieux comme lien j’avoue….
Pour le multitache sur le S40 (ASHA) :
http://forum.techtage.com/index.php?topic=118.0
Rappel : Android est un java-phone.
…. java phone qui accepte le code natif. ce qui n’est pas le cas de asha.
c’est pas demain qu’on vera des appli qt tourné sur asha (d’ou meltemi) alors que sur android, c’est fait 8)
Les dernieres version du S40 autorise le code natif. Nokia browser sur S40 est d’ailleur le 1er appli a être en code natif.
Après, oui ce n’est pas du Qt.
je suis d’accord avec ton résonnement général; c’est triste de se réjouir de chiffres à peine plus élevés que l’année dernière. j’appelle pas ça un comeback pour nokia. sachant que plus de monde se procure des smartphones aujourd’hui, c’est plutôt décevant comme résultat
A peine plus élevés? On a quand même plus de 4x plus que l’an dernier…
A peine plus élevé qu’au 2 ème trimestre quand Nokia a vendu 4M de Lumia, ou tout le monde disait que ce n’était pas bon…
6 mois plus tard, plus gros trimestre de l’année, avec la campagne de pub la plus chère de l’histoire, l’ajout de WP8, sur un marché en croissance de 30%, Nokia réussi à en vendre 4.4M, et c’est bon ???? 400.000 de plus, qu’un mauvais trimestre, et c’est champagne ??
Je ne savais pas que fan rimait avec neuneu
dans une entreprise en redressement, le chiffre d’affaire compte, certes, mais le retour au profit encore plus : si avec 90M de cellulaires Nokia fait des bénéfices, alors Nokia redevient viable … Par contre si ses bénéfices sont obtenus la vente des actifs, alors si Nokia à survécu à 2012, il n’est toujours pas sur de voir 2013 se terminer.
Faudra voir le détail des comptes.
Les 4,4 millions est pour le Q4 d’après ce que j’ai lu ailleurs. Et la moitié de Q4 pour les WP8. c’est donc un beau score.
Tu sera gentil d’aller sur internet pour me trouver une définition de smartphone qui dis que il faut de la ram pour qu’il soit considérer comme tel.
Et oui les asha son des smartphone, oui les Bada son des smartphone…
La ram n’a rien a voir.. Tu te piège directement dans des fausses idées ! C’est impressionnant… Et puis pour ce qui est des N8 vs Lumia.. Juste une question tu prend en compte que les lumia sont sortis y’a 3 mois ? Ou tu les compare aux chiffres des N8 à 2 ans après ça sortie ? Simple question hein !
Nokia ne considérait pas les S40 comme des smartphones auparavant, d’ailleurs aucun analyses utilisent les Asha comme des smartphones.
Si tu lis un peu autour, tu verras que le seul chiffre retenu est 6.6M de smartphones vendus
……… maintenant, pas la peine de cherché plus loin, on a trouvé quel est le fameux « plan b »: les asha.
chez nokia, y’a pas a dire, l’histoire se repete:
apres avoir abandonné la tres prometeuse platforme s90/hildon au profit de s60 tout moisi
apres avoir abandonné le revolitionnaire maemo/meego au profit de windows « feature » phone.
… et bien abandonné le mort né meltemi pour gardé le bon vieux s40 d’apres guerre ….
GG nokia!
vive meego. après, ce qui est fait, est fait.
vous avez essayer nemo mobile ?
quan mon n9 sera mon deuxieme telephone, il poura etre encore plus tweaké, et délaré d’autre os. mais perso, je pense plus essayé jolla ….
Bonjour à tous,
Voilà bientôt 1 mois que j’avais le fameux lumia 920. Il est aujourd’hui réparti au sav.. Baterie qui ne tien pas la journée et grésillement pendant les appel. Je suis vraiment déçu… La qualité photo est vraiment bof, sur 10 photos 6 loupé à cause du flou au bougé (que je n’ai jamais eu avec le n8). Et c’est partie pour 15j d’attente en sachant qu’il y’a très peu de chance pour que les pb soient résolu vue les commentaire de plusieurs forum.
Je veux être remboursé !!! Y’a comme un air de carotte qui flotte sur se site vous trouvez pas ? Julie jure que tu n’as pas de reboot dans la journée ? Jure que les photos sont nickel ? Jure nous que la batterie tien une journée en utilisation normale !!! J’ai acheter le tel en même temps que mon pote et nous avons le même pb. Soit c’est une mauvaise série ou soit c’est l’arnaque du siècle !!!!!!!!
j’ai revendu mon 920 car il a quasiment les même problème, vive le N9 🙂
moi j’ai revendu mon lumia 920 ( photo vraiment pas top , limite arnaque !) vive le pureview 808 !
Il en faut pour tous les goûts ! Moi j’ai refilé mon 808 à mon beau-frère quand j’ai eu le 920 ^^
je comprend et je respecte ! de plus je tiens à dire que le lumia 920 reste un excellent Smartphone , mais pour les photos c’est vraiment pas terrible !
Plus d’un mois que j’ai mon 920, pas un seul reboot. juste deux freezes de 10 secondes.
Les photos par contre sont vraiment bof, mais avec Portico. Il y a du mieux, mais la balance des blancs est encore mauvaise. Même un peu plus. Le blanc vire au jaune/orange.
Pour finir, je tiens facilement la journée avec une utilisation normale. Le meilleur que j’ai tenu est 3 jours, en faisant juste quelques appels court et sms, avec 2 boites mails en push.
oui comme toi pas de reboot et la batterie me tenait facilement la journée ( 3 jours parfois !)
le 920 de ma femme tient bien 2j sans problème. Pas de grésillements pendant les appels. Bon la photo c’est vrai que ce n’est pas TOP, on attend la MAJ et aucun reboot et ce depuis l’achat.
sur mon 920 :
-2 reboot en +- 2 mois (une fois en pleine lecture de vidéo youtube , et le deuxième après l’installation de skype ) .
-la batterie tiens la journée (mais pas 2 +- 20% de batterie le soir) :
wifi allumé / navigation allumé +- 1h30 de surf 3g par jour , mail push ,SMS ,appel .
nfc/Bluetooth désactivé.
-les photos sont comme tous les 920 , rien d’extraordinaire , meilleur que mon s3 en faible luminosité , moins bonne (flouté) de jour.
annalyse de 01.net http://www.01net.com/editorial/583913/avec-le-lumia-nokia-revient-dans-la-course/#?xtor=EPR-1-%5BNL-01net-Actus%5D-20130110
….un article qui ne dit RIEN !!!
En voici un très objectif:
http://nokiaphones.fr/2013/01/10/nokia-annonce-44-millions-de-lumia-vendus-au-4eme-trimestre-2012/
Pour revenir sur le multitâche de Meego : Le mien n’est pas freezé (hormis pour les vidéos qui se mettent en pause) si je mets par exemple une appli de la bousole en tache de fond et que je tourne mon tel, on voit l’aiguille bougé, si je mets un site avec une animation ou un chargement, on voit en vignette la page charger/s’animer etc..
exemple : http://youtu.be/mfEEBkcTwDo
On a pas les chiffre pour les Meego et Symbian? ou bien sont ils inclut avec les Asha?
Dans le même temps il y a eu 2,2 millions de symbian vendu.
Sachant que les mobiles sous symbian n’ont aucun matraquage commercial, annoncé mort…….
Pour Meego, aucun chiffre annoncé.
Oui mais les symbian ont je crois un très faible rendement.
Je ne parle pas de rendement ou autre. mais le dernier symbian est sorti au mois de Juin 2012.
Et 2 trimestres après, il y a encore 2,2 million de symbian vendu. Alors qu’il n’y a aucune pub, que symbian a été annonceé mort depuis un bon bout de temps, etc….
je veux juste dire que beaucoup ont annoncé la mort des tels sous symbian. mais qu’il se vendent encore et que certains mobiles ancien (exemple des photos N8 Vs 920) ont de meilleurs résultats que les derniers lumia.
Certes symbian est voué à mourir car nokia n’investit plus dans symbian. Mais Nokia aurait pu maintenir symbian et/ou meego, le temps que wp soit un peu plus à maturité (ne pas sortir les 800 et 900 et attendre la sortie du 920) pour annoncer la mort de symbian et Meego.
Maintenant la messe est dite :
– Symbian va mourir
– Meego va renaître avec Jolla
WP, son avenir est incertain
… et que ca plaise ou nom, blackberry est le « 3 eme homme » et le restera ….
Pour BB, c’est d’autant plus vrai que a part Apple, seul BlackBerry peut tenir une année sans sortir de nouveau téléphone.
A présent avec BB 10 il vois le bout du chemin
Vous allez un peu vite avec BB10. Attendez que les premiers devices sortent. Car l’OS est peut-être très bon (et encore ça reste à vérifier) … ça ne signifie pas pour autant succès commercial 😉 !!!!
La vente des symbian est vraiment encore énorme comparé a WP car sans aucune pub aucune, des oépérateurs qui ne parlent même plus de symbian, des pubs TV pour WP etc. etc. Vous avez du caca devant les yeux si vous ne vous appercevez pas que il y a comme un échec, imaginez si des pubs avec avait été fait pour le 808, avec un zoom sur un immeuble, un zoom d’une photo sur un PC, l’emetteur FM qui perturbe les radio d’un concessionnaire etc. croyez moi le 920 aurait fait pâle figure à coté!
@mousse04: si t’a tester le playbook et vu les leak des devices en préparation, tu ne peux qu’être entousiaste.
Après pour le succès commercial, beaucoup de société attendent les nouveaux BB pour renouveller leur flottes mobile. (server BES, toussa….)
@summary: Mouais, y a quand meme pas mal de personnes ayant un N9 qui sont pas ultra enthousiasmé par BB10 et attendent plutot Jolla … dont je fais parti
marrant, c’est pas ce que j’ai vue.
certe, une tres grande parti de n9 user lorgne sur jolla(j’en fai partie, comme deuxieme os pour mon n9), j’ai aussi vue pas mal de n9 user regardé aussi bb10.
parce que faut pas se voiler la face, le cpu du n9 peche vraiment …
C »est pas comme si QNX était propriétaire 😉 !!!!!!! Alors que Sailfish 😉 ….
perso, pour me faire patienté en attendant la sortie de bb10, j’ai acheter un playbook 64gb a 185e livré.
en dehors du faite que j’arrive pas a pécho le clavier, et que j’ai pas encore eu le temps de testé, et bien je pense qu’avec laderniere version de l’os, ca semble tout bon!
De même que pour Nokia Cartes et Drive qui continue de tourner en fond.
Cela fait plaisir de voir Nokia se redresser. Plus de 4 millions de lumia vendus même si la couverture géographique était limitée et sur seulement 2 mois, c’est une Belle performance. Cela montre que le choix de WP est le bon créneau pour se différencier d’android et d’ios.
ptdr!
sur les site des nokia fan: 4million=bravo ils en on vendu beaucoup
sur les autres site de news: 4million=les pauvres, ils sont mal baré
….
On ne s’attendait pas à des applaudissements de ta part 🙂
Peu importe la news, tu tournes tout en négatif. J’espère que tu n’es comme ça qu’avec ce blog, parceque si c’est comme ça tous les jours dans la vraie vie ça doit être difficile à vivre 🙁
désolé, ca s’appel du realisme. je pensai qu’uniquement les appelfanboy en etai dépourvue, mais je m’etai trompé. les nokiasoft-microkia les dépasses 🙂
A d’autres. Il n’y a pas le brin de réalisme dans tes commentaires sinon une traditionnelle ligne d’intervention anti WP qui lasse. Lorsqu’on passe de 2,9 M à 4,4 M c’est une Belle réalisation quoi que tu en pense. Certes loin des réalisations des Galaxy ou des IPhone mais pas loin des Xperia. C’est, j’espère, le début d’un ancrage prometteur des lumia sur le marché.
le regain de vente est traditionnel en cet periode de fin d’année. ces vente sont donc du a la période, pas au faite que les gens « veulent » du windows phone …
On a pas assez d’infos pour se prononcer : quand Nokia perdait de l’argent, c’était très simple : ça allait pas … Maintenant qu’il n’en perd plus il faut affiner l’analyse. Et pour ça il faudrait connaitre la nature des recettes, car durant cette Q4 Nokia a vendu son parc immobilier (~450 M d’€), cédé un paquet de licences sur la 4G, externalisé symbian, fermé des boutiques, etc, etc ; si ces ventes masquent une entreprise qui continue à perdre de l’argent sur son cœur de métier (fabrication et vente de cellulaires), c’est mal barré, autrement c’est le début du redressement.
Par contre objectivement, en faisant aussi bien que Symbian, la stratégie globale WP est un échec … Android lui aurait couté moins cher, et Nokia aurait même probablement été choisi pour la gamme Nexus …
Si le N95 m’avait fait envi, s’il ne manquait que le gprs au N810, le N900 m’avait fait adopter Nokia, et l’abandon de Meego fera que le N9 sera mon dernier Nokia (sauf si on peut reflasher Jolla ou Tizen sur L920 😉 mais bon tizen sur le Galaxy S4, ça va envoyer du lourd) … Mais que Nokia vive, meurt, change de métier ou soit racheté par M$ et Huawei, cela ne me concerne plus vraiment : les équipes de développement pointent maintenant au chômage, les smartphones sont construits en Chine ou au Viet-Nam, l’open sources est bien loin (fermeture du download des firmwares), br »ef, les raisons objectives de ma passion pour l’entreprise Nokia ne sont qu’un lointain souvenirs. À se demander même si cela exista vraiment, ou si jai fait un rêve …. Mon N900 me rappele que NON, une entreprise européenne, citoyenne, de grande envergure est morte et son zombie traine encore parmi nous !
Si nous devons comparer par rapport aux périodes (fin d’année) dans ce cas la hausse est encore plus significative : on passe d’1 M à 4 M, et par conséquent au moins 3 M ont « préfèré » WP à d’autres OS.
………. sans oublié les « discount » massif des « vieux » lumia sous windows phone 7
(vue ici jusqu’a 180e pour un lumia 800 !!!)
… on peut donc deduire que le 920 c’est lui aussi, vendu a 1M …
Tu déduis tout seul ce que tu veux. Attends un peu les chiffres avant de troller sec 😉
Ce n’est pas une déduction mains un raccourci, du pifomètre quoi, qui ne se base sur rien….mis à part ta forte conviction 😉
quand tu parle des chiffres, tu parles de ceux de vente du n9 qui n’ont JAMAIS été diffusé, de peur de montré que la strategie meego marchai? ou de ceux ou « magiquement », du jour au lendemain, les asha devienne des smartphone, et donc gonfle les chiffre de vente de ceux-ci alors qu’il n’en n’a jamais été question auparavant?
a moins que ca soit ceux du « yankee group » qui dit que seulement 37% des utilisateur de windows phone en racheterai un comme prochain smartphone….
les chiffres sont mauvais, et ca, de plus en plus
il ne faut pas oublier la multitude de modèles de lumias qui étaient vendus à 0$ (610, 710, 800, 900) – Ok, 0,01$.
Des mobiles « vendus » 0$, est-ce là une aussi belle réalisation ?
Ce n’est pas ce que j’ai lu dans la presse spécialisé mais forcément, si tu ne lis que les commentaires pour te forger un avis biaisé …
Ce que j’en ai retenu, c’est que Nokia a eu de bons résultats, qu’ils faut toutefois pondérer. En rien ils n’affirment que Nokia s’enfonce dans le gouffre. C’est même le contraire. Fait donc une étude de marché en bourse après le résultat de ces annonces. Ils ont fait la plus forte progression depuis ces 6 derniers mois.
En tout cas c’est pas avec le bon sens que tu risques de t’étouffer un jour.
la bourse c’est juste une indication sur la confiance qu’une entreprise inspire : 15 jours avant son dépot de bilans, Enron était considérée comme l’entreprise la plus innovante du point de vue de la finance …
Tu vas loin quand même. Je doute sincèrement que Nokia ait les mêmes pratiques fiscales qu’Enron.
Je ne connais pas suffisamment bien le cas Enron, mais en termes de mensonges, Elop est une référence, et rien que cela, c’est inquiétant.
Quelques exemples de compagnies très bien notés :
– Lehman Brothers
-Washington Mutual
-WorldCom
-Enron
-MF Global (qui a pris +17%, 3 semaines avant de faire faillite)
-Thornburg Mortgage
-Refco (+25% le 11 Aout 2005, faillite le 17 Octobre 2005)
Je peux continuer…..
Alors que Nokia reprenne un peu..
Bravo pour le petit Asha, c’est bien mérité et ca fait plaisir car c’est un bon produit… Vraiment
Pour ce qui est de la série Lumia… No comment…
Je trouve certains coms insultants pour notre hôte…
Nokia n’est certes pas sauvé, mais alors que beaucoup l’annonçaient mort, il bouge encore. C’est déjà pas mal…
c’est quoi ce plaisir de vouloir la fin d’une entreprise?
en quoi la mort de Nokia fait elle plaisir aux anciens fans de la marque?
en quoi c’est mieux pour un mac fan ou robot fan de rêver de nous priver de nos lumia?
je ne comprends pas
nb je rédige ce message depuis mon 920, incroyable il marche…
Parce que les ancien fans de Nokia ont «investie» dans Nokia a travers l’achat de leur produit, et se retrouve du jour aux lendemain avec un gros «Fuck» de la part de Nokia, parce que maintenant, soyons franc, aujourd’hui, le vrai client de Nokia, c’est Microsoft…..
….et juste pour le plaisir de Microsoft, Nokia a dépenser ça fortune, virer un sacrer paquet de monde, et s’est mis la communauté open source a dos….
Envoyer depuis mon n9 😉
Oui enfin la vie change quoi 🙂 !!!!! Si tu veux que rien ne change faut juste dormir dans une caverne :p! Nokia est moins open source, et blablabla et blablable et demain tu (et beaucoup d’autres) encenseront Jolla comme étant leur « nouveau » Nokia !!!!
C’est un peu comme regarder son gamin de 30 ans et dire : « c’était bien quand il avait 4 ans parce qu’il ne faisait rien pour me déplaire. Maintenant il sort avec une nana que j’aime pas etc … » C’est la vie, ça s’appelle ;).
Donc soit on l’accepte … soit on devient aigri (comme certains sur le site :p)
tu oublies une chose, c’est que ce sont les clients/fans de Nokia qui font vivre la compagnie et non l’inverse.
Clients aigris = clients perdus = revenus perdus -> on voit ce qu’il en a coûté à Nokia, qui est au bord du gouffre à force de penser comme toi.
@Vladimir: Et alors c’est quoi le problème si Nokia se pète la gueule vu que de toute façon tu ne t’y retrouves plus? Va voir Android au lieu de critiquer sans cesse les nouveaux choix de Nokia.
C’est quand même fou, personne ne vous oblige a acheter du Nokia si? Donc allez voir ailleurs et puis c’est tout.
C’est sur qu’avec le défunt Symbian ils ne perdaient pas des clients 😉 !!!!!! Pourtant Symbian, c’est maison, open source etc … donc ils n’auraient pas du perdre de clients ….
Ils perdent, toi comme client, cad un certain genre de clients. C’est tout. Moi par exemple, je ne m’intéressais pas à Nokia sur Symbian mais depuis qu’ils sont sur WP je reviens vers eux 😉 !!!! Donc tu vois, tu n’es pas le centre du monde et ce blog ne reflète pas la majorité des clients de Nokia
mdr nokia au bords du gouffre, sa me rappelle une phrase culte « windows xp au bord du gouffre, windows vista le pas en avant… » xD
@Méidé:
– Ça te fait rire que des milliers de salariés se soient fait virer sans compensations financières, malgré leurs années d’ancienneté ?
– As-tu vu l’état de la trésorerie de Nokia ?
– Si tout va bien, pourquoi Nokia vend-t-elle tous ses bijoux de familles ? Ah oui, l’immobilier, ce n’est pas le business principal de Nokia… d’accord, et pour les brevets 4G/LTE, c’est quoi l’excuse ?
@mousse04 :
Tu t’intéresses plus à Nokia depuis qu’ils sont sous Windows, tant mieux pour toi; sauf que cette stratégie a fait fuir la majorité des clients.
Faut arrêter d’être de mauvaise foi ! Si WP était aussi prometteur que tu le dis, ça se verrai chez Samsung et HTC, où il fait face à un Android « plus nul que WP » et Bada, qui n’est pas considéré comme un OS de smartphone.
Même chez Nokia, si WP était aussi génial, Symbian ne se serait pas mieux vendu que WP pendant plus d’un an (maintenant que les Symbians ne sont plus produits et qu’il y a de moins en moins de stock, c’est un peu normal que ça passe en dessous)
Que veux-tu que je te dise, non sa me fait pas rire, mais de toutes manière tout s’écroule aujourd’hui est ce n’est pas que Nokia, les plus grandes boite on toutes des problèmes, alors je me pose même pas la questions pour ceux qui sont en bas de l’échelle !
Car cette crise ne touche pas que l’industrie de Nokia. au jour d’aujourd’hui même en te battant du mieux que tu peux si tu es dans la merde, tu peux plus y sortir.
Alors quand effectivement je vois Nokia qui vire ces salariés, qui vend/loue ces boites, et qui par tout les moyens essaye de sens sortir, je me dis qu’il y a problème et c’est au niveau mondial.
Même a paris, l’établissement Virgine coule alors qu’il avait élargie leurs gamme de vente pour éviter de couler justement….
Moi j’ai acheté un Lumia 920 dans l’idée de les soutenir, je lache pas Nokia, et on verra bien ce qu’il adviendra d’eux.
Non, tout ne s’écroule pas.
Huawei ouvre un site de R/D en Finlande. L’agro-alimentaire Finlandais tourne à plein régime (et n’arrive même pas à satisfaire la demande). L’industrie aéronautique, que ce soit en France ou à l’étranger, manque de bras. Samsung embauche partout dans le monde…
Ils y a pleins d’entreprises en France qui peinent à trouver de la main d’oeuvre qualifiée, notamment dans l’industrie lourde (chaudronniers, tôliers…) dans le BTP, dans l’artisanat, et ce malgré l’augmentation du chômage (il suffit de faire une simple recherche sur internet pour s’en convaincre).
Pourquoi ? Parce qu’il reste – et heureusement – des entreprises qui fabriquent des produits populaires, et qui rencontrent du succès.
Est-ce qu’Apple ou Samsung licencient ? Non, au contraire, ils embauchent, comme Huawei.
Est-ce que Volkswagen, Mercedes, BMW licencient ? Ben non… ça marche bien, merci pour eux.
Nokia est obligée de licencier parce que leurs produits ne rencontrent pas suffisamment de succès.
Mais le cas de Nokia est pire, car ils ont fait ce que très peu d’entreprises se permettent : ils ont humilié les salariés qu’ils ont licenciés.
– En Roumanie : Stephen Elop fait savoir à qui veut l’entendre que Symbian, c’est de la merde. L’usine de Kluj ne produisait que des appareils sous Symbian ferme. Comme compensation, les employés se sont retrouvés avec ces mêmes téléphones invendables à cause d’Elop et considérés comme merdiques par le PDG. Elop a tué leurs emplois, et les humilie.
– En Finlande : Elop promet que les usines Finlandaises sont très importantes, qu’elles ne fermeront pas… que s’est il passé ? Mais il a fait encore plus fort :
Les lois sociales finlandaises sont très protectrices, un peu comme en France, et un salarié licencié a droit à des compensations.
Que fait Elop ? Il revend ses salariés sous formes de Business Units à des partenaires (Accenture par ex). Les salariés ne sont pas licenciés, ce qui calme les autorités, mais ils se retrouvent avec un nouveau contrat de travail, donc une ancienneté remise à zéro.
Que se passe-t-il ? Au bout d’un an, les salariés ex-Nokia sont licenciés, sans aucune compensation, car pas d’ancienneté ?
N’est ce pas de l’humiliation pour les ex Nokias ?
Tout ça, c’est inexcusable, c’est IMPARDONNABLE !
Même en Chine, un des marchés les plus prometteurs, Elop a réussi à réduire la voilure, ce qui montre bien son incompétence.
Quant à Virgin, c’est un autre problème : plus personne en France ne lit de livres, et les films et DVDs sont téléchargés (légalement ou non), donc forcément, il y a un problème… et je ne serais pas surpris si la FNAC suivait (ce qui se passe d’ailleurs aux US avec Barnes and Nobles)
Bah quand vous achetez un téléphone Nokia sur S^1 (S60 V5) et que votre téléphone n’est pas compatible avec S^3, vous vous retrouvez avec un gros « FUCK » de la pars de Nokia. Car votre téléphone acheté 650€ (le N97) est abandonné….. cela reviens au même qu’au passage vers WP.
Je suis sur que si Nokia passe sur Android vous n’auriez pas de commentaire si hostile.
pourtant je n’aime pas WP (c’est pas faute d’avoir essayer).
Et acheter un lumia 800 ou 900 pour que Nokia annonce qu’ils seront pas compatible avec wp8. Ce n’est pas un gros fuck comme tu dis?
Nokia qui fait de la réclame pour le 920 en tant que pureview et photophore l’illettrisme, alors qu’il n’y a que le stabilisateur qui est bien et que les photos de jour sont moyennes. c’est pas un autre gros fuck.
Photophone killer et non « photophore l’illettrisme » (merci ipad)
Arf, la fameuse correction automatique Apple…
C’est bien ce que je dis.
Forcément, on aurait le mobile le plus innovant et l’OS le plus caméléon avec les applis dédiées les plus complètes … je te dis pas le boom des ventes dès 2011 ! Avec en plus une petite assurance que le mobile sera supporté au moins 2 ou 3 ans après son abandon par sa maison mère (le lumia 600/800/900 serait déjà sous cm10/jb) … Que demander de mieux ?
Tient regarde le dernier APN hybrid de polaroid : le capteur CMOS est intégré à l’optique qui est interchangeable : on aurait eut sur le boîtier nu (qui fonctionne sous android) une partie GSM/GPRS et on avait le meilleur possible des 2 mondes …
Faut être sacrément arrogant pour prétendre qu’acheter un OS
-qui entre en compétition avec les autres acteurs du marché, qui étrangement concluent avec raison (à posteriori) qu’il est urgent d’attendre (WP8 apparemment),
-avec un cahier des charges qui vous ramène de force 2ans en arrière,
-qui est le moins implanté,
est une bonne idée … D’ailleurs, cosmiquement parlant, si les « tiles » (si WP8 est basé sur WNT, WP7 est basé sur WM6, mais « bizarrement » incompatible avec WM6) plaisaient tant, Launcher7 se retrouverait sur les presque tous androphones, ce qui n’est pas le cas … Au fait, on l’attend toujours la personnalisation forte que permettait ce partenariat fort …
par contre, ils sont taquins chez M$ : ne bidouillez pas trop sévèrement votre lumia ou cela risque de vous arriver 🙂 : http://www.generation-nt.com/windows-phone-8-boot-rom-installation-message-erreur-actualite-1681202.html
« Je suis sur que si Nokia passe sur Android vous n’auriez pas de commentaire si hostile. »
non. encore une foi, si on aurai voulu de l’android, on aurai pas attendu nokia, entre autres ….
pour l’instant un android avec une lentille flottante, y-a pas … un android avec un capteur 42Mpx non plus … donc un nokia android avec le drive+42MPX+lentille flottante+lecteur SD+emetteurFM+usb OTG+slide-kb, même en 4.5pouce, (bref les techno E7+N808+L920 PV) sur un tegra3, c’était incontournable … LE Must Have ! En plus les photos de jour serait enfin net et pas pourrie par un OS trop mou pour faire de la bonne photo de jour … Je me demande même s’il peut enregistrer correctement une vidéo pendant un appel …
Surtout que le grand intérêt d’android s’appelle CyanogenMod ou MMUI : les possesseurs de L610 à L900 serait déjà en Jelly Bean, plutôt ue d’attendre un patch à WP7 (quand on sait que WP8 tourne sur un HTC HD2, le prétexte matériel est un pure foutage de gueule :http://www.monwindowsphone.com/windows-phone-8-porte-sur-le-htc-hd2-par-la-dft-t17297-10.html, d’accord le HTC HD2 n’a pas un bootloader bloqué par un secure-boot )
Je trouve également que le site encense les résultats un peu trop (non, pas les pierres).
J’adore les Nokia et aussi les Lumia, mais il faut reconnaître que ce n’est pas terrible comme résultat. Alors certes, je ne suis pas sûr que ça aurait pu être bien mieux vu la récente venue des WP8 sur le marché mais c’est pas encore ça pour moi.
Et puis… Aux infos, on nous disait encore et encore, avant noël, que le cadeau de prédilection était le smartphone ou la tablette. Quoi de plus normal qu’une augmentation dans ce contexte ? Si le public s’agrandit, faut pas s’étonner de mieux vendre…
J’ai encore de gros doutes, parce-que pour moi le 920 est un beau fail. Nokia qui se la pétait quelques semaines avant l’annonce pour au final nous sortir un APN moyen de gamme en plein jour, ça aurait été n’importe quel autre constructeur qu’il serait devenue la risée de certains de ce site !
Bref, j’attends beaucoup de WP, mais sur le long terme seulement parce-que là je vais de déceptions en déceptions.
Moi ce que je pense est que Nokia est en mutation, ils cherchent un autre public. Je ne crois plus du tout aux révolutions technologique de nokia même si j’espère me tromper… Je pense qu’ils veulent « ramasser » du côté des utilisateurs iphone donc toucher un plus large public. Ils vont perdre les utilisateurs symbian très exigeant pour aller vers un nouveau marché. Est ce qu’ils vont réussir? J’en sais rien mais ca va être dur…
Il faut aussi se rappeler qu’ils ont avoué pouvoir produire « que » environ 2 millions d’unités de 820/920 par mois, je sais pas depuis combien de temps ils sont en cours de prod mais c’est logique que tu ne peux pas vendre plus de produit que tu n’en a fabriqué.
Je pense que le résultat est bon car ils n’ont justement pas de stock, la demande est là il faut juste pouvoir y répondre et après toutes les ventes de leur usines c’est un peu normal qu’ils aient du mal, la remonté va prendre du temps.
Et bien ton n9 marche, mon lumia 920 marche, tout est bien dans le meilleur des mondes…
après sérieusement si Nokia disparaissait, à quoi cela avancerait ton investissement?
ton OS préféré ne s’ est pas suffisamment imposé, la boite allait couler, la boîte tente quelque chose.
c’est injuste pour toi, mais ce n’est pas toujours le bon produit qui s’impose, sinon sera ferait encore des consoles…
tu te sentirais mieux, si Nokia était liquidé?
il y a quelques temps quand je suis venu la première fois sur nokians je lisais que c’était mort sur certains coms
et bien j’ai tenté le coup, ce n’est que mon avis mais cet OS dans ce téléphone c’est pas moche
Non, on ne peut plus dire que Nokia tente quelque chose; ils ont tenté au début de 2011, ça a loupé.
Ce qu’ils font maintenant, c’est insister sur une stratégie qui ne fonctionne pas.
Nokia écoute les clients amateurs de WP ? Très bien, mais ils sont une minorité
Nokia n’écoute plus les autres… dommage, car ils rapportaient beaucoup plus.
Renault a tenté l’Avantime et la Vel-Satis. Certains ont applaudi, la majorité n’ont pas compris ou n’ont pas aimé : les deux projets sont passés à la trappe, et Renault continue à faire ce qui plait aux gens (Clio, Mégane, Scenic, Espace)… et tout va bien.
Nokia aurait du faire pareil, au lieu d’insister et de sombrer.
Si votre téléphone vous conviens tant mieux.
Maintenant si vous connaissez l’historique de la boite (NOKIA), c’est comme si Apple passe de MacOS X à Windows 8 demain. Les fan seront tellement frustré qu’il souhaiterais que la marque meurt plutot que continuer avec ce système.
ça dépend des fans je pense 😉
non.
lorsqu’on est une société, on est pas une oeuvre carritative, mais bien quelque chose qui doit sortir du bénéfice, et non satisfaire 3 fanboy qui se court apres. avoir des fan est obligatoire, mais il faut tout faire pour en avoir en grand nombre pour faire vivre l’entreprise ….
non, tout n’est pas mieux dans le meilleur des monde. parce que l’epoque ou lorsqu’on achetai un telephone, c’etai juste une « carte electronique » est revelu depuis belle lurette.
aujourd’hui, plus qu’un OS, c’est un ecosysteme qu’on achete. et ca, apple l’a tres bien compri. la « carte eletronique » des iphone, n’a rien de revolutionnaire certe, mais, « l’ecosysteme », le « service », le « support », le « suivie » (du iphone 1 a l’iphone 6, etc…) les « appli », etc … qu’il y a derriere est numero 1.
resultat, mon n9, meme si la « carte eletronique » fonctionne, l’ecosysteme, qui existai depuis longtemps (du n770 en passant par le revolutionnaire n900) a été tué.
resultat, que nokia ai coulé ou pas, ca ne fait aucune difference: l’ecosyteme est mort, donc le « nokia » qu’il m’a été vendu est mort et entéré ….
…. et si j’aurai vraiment voulu l’ecosysteme de microsoft, je n’aurai pas troqué mon windows mobile contre un n900, mais un htc sous windows phone. deja que microsoft a cassé sont ecosysteme avec la transition windows phone, qui est la raison de la perte vertigineuse de part de marché entre windows mobile et windows phone. preuve en est du manque de vision de nokia: on saute pas dans un ecosysteme en déclin, mais on se lance dans un ecosysteme qui monte ….
parce que beaucoup ici oublie que windows phone n’est pas apparu avec nokia, mais bien htc. et pour cela, nokia peut reelement lui etre redevable ….
Pour remettre en perspective les chiffres de Nokia :
– Q4 2010 Vente de 28.8 Millions de Smartphones*
– Q4 2011 Vente de 19.6 Millions de Smartphones**
– Q4 2012 Vente de 13.7 Millions de Smartphones*** (ou 6.6 Millions de Smartphones vendus sans la gamme S40)
Pour aider un peu, il faut savoir que le marché est en progression de +30% d’une année sur l’autre.
* = Non pris en compte les mobiles type (Asha) S40
** = Sans les mobiles (Asha) S40, avec le Lumia 800 sous WP7.5 lancé dans 5 pays Européen
***= Avec les mobiles sous (Asha) S40, plus toute la gamme Lumia sous WP7.5 et nouveaux modèles WP8 vendus aux USA, Europe pendant plus de 7 semaines
Peut-être que certains experts Nokia vont pouvoir trouver une croissance dans ces chiffres ? Il y a simplement un arrêt (provisoire) de la chute.
Sans avoir les chiffres définitifs, ce qui ressort :
– La division Nokia-Siemens a engendré plus de profits
– La vente du siège social « permet » un bénéfice sur le trimestre
– A nouveau, Nokia pointe pour le prochain trimestre la faible demande en Lumia (ligne 20 du rapport Nokia)
Pour aller encore plus loin dans les comparaisons :
-Q2 2012 Nokia a vendu 10.2 Millions de Smartphones (dont 4 Millions de Lumia+Symbian), qui inclut le lancement le plus cher de l’histoire de la téléphonie, je veux parler du Lumia 900 aux USA
-Q4 2012 Nokia a vendu 6.6 Millions de Smartphones (en reprenant le même mode de calcul, à savoir Lumia+Symbian) pendant le trimestre de fin d’année, autrement dit, le meilleur en termes de vente
Ah, et on pourrait ajouter que beaucoup n’ont pas lu le communiqué de presse jusqu’au bout., le dernier paragraphe notamment :
Nokia s’attend à se prendre une gamelle (par rapport aux chiffres du T4 2012) au premier trimestre 2013…
Mais bon, tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes possibles, la stratégie est toujours »prometteuse » pour certains ici, parce qu’ils aiment ça.
Mazette à cause moi…
je suis vachement puissant…
si Symbian avait été si bon pour la société pourquoi alors risquer le tout pour le tout chez WP?
donc non il n’y a pas de miracle Microsoft, mais un gros remède de cheval, soit ça tue, soit ça sauve…
Symbian c’était les soins palliatifs…
Je n’ai jamais dit que WP etait prometteur mais je trouve qu’il a un certain interet la ou beaucoup ont copie Apple (android en premier, bada etc …).
Après sauvera-t-il nokia? On verra avec le temps. Mais faut arretez de denigrer tout ce que fait Nokia et dire que tout leur probleme vient de WP. Nokia allait mal avant WP, et.leur avenir avec Symbian etait plus que compromis. Ils ont fait un choix, certes tres osé. Donc soit on l’accepte et on peut critiquer (en restant objectif), soit on l’accepte pas et on rabache a longueur de temps : « c’etait mieux avant … »
Et je repense a tout ces postes critiquant WP en disant qu’il manque plein.de features presentes sur Symbian … Mais il en est de meme sur le n9 (l’est ou le transmrtteut fm,.l’usb otg …)
pourtant vous adulez votre N9 donc je ne comprends pas.
tu remarqueras que sur le N9, le transmetteur est présent, mais désactivé.
il y a plein de fonctionnalités qui ont été volontairement désactivées sur le N9, et tu le sais.
Ils ont fait un choix, on a vu le résultat et on a critiqué.
Le problème de Nokia, c’est qu’ils insistent dans l’erreur.
Maintenant, pour ce qui est des OS semblables, ce n’est pas parce qu’un OS est différent des autres qu’il est meilleur… et il y a peut-être une bonne raison pour qu’ils soient semblables.
Si on suit ton raisonnement, on peut dire aussi que Renault copie sur Peugeot, en faisant des autos avec des roues rondes, les commandes de clignotants sur un commodo à gauche du volant, la pédale de frein au milieu ou à gauche, l’accélérateur à droite.
Pourant, Renault pourrait être originaux, et sortir des autos avec des roues carrées, des commandes de clignotants sur l’appuie-tête, et les commandes d’accélérateur et de freins sur la portière, comme dans les avions de chasse; ce serait original, différent de Peugeot, et les Renault fan-boys crieraient au génie.
Mais penses-tu sincèrement que M-Mme Toutlemonde achèterait cette voiture, et que celle-ci sauverait Renault, surtout si c’était le seul et unique modèle (et alors ils basheraient les best-sellers comme la clio ou la mégane) ?
Voilà tout le problème WP chez Nokia
Pour ce qui est de « passer à autre chose », je vais argumenter autrement.
Imagine que tu aies un enfant qui joue avec un fer à repasser bien chaud; tu te dis que c’est risqué, ça peut être dangereux, mais ton enfant découvre la vie, et c’est tellement mignon.
L’enfant se brûle.
Visiblement, le fait de se brûler ne lui a pas fait comprendre, il continue de jouera avec le fer. Tu as des gens qui commencent à râler et suggérer que le gamin devrait arrêter de jouer avec le fer, mais tu maintiens qu’il doit découvrir la vie, et puis tu expliques aux gens qu’ils n’ont qu’à s’occuper de leurs propres gamins.
L’enfant se brûle à nouveau… il n’a toujours pas compris… tu t’en rends compte, mais maintenant, tu te dis que s’il ne comprend pas tout seul, c’est peine perdue, il n’à qu’à se tuer avec son fer à repasser.
Voilà, ton raisonnement sur « il faut passer à autre chose », c’est ça.
@Vladimir
Si je peux me permettre, votre argumentaire est assez limité, et vos métaphores bancales.
Ce que je vais vous dire sont des faits.
Nokia coulait avec Symbian et compagnie. L’entreprise COULAIT.
Et comme je viens de le dire, Nokia est une ENTREPRISE.
Un entreprise qui coule, ça veut dire que la stratégie est pourrie. Symbian l’était.
Parce-que Symbian à mes yeux avait beau être plutôt correct (je ne regrette en rien le navigateur de merde on va dire), mais avec une philosophie bien loin du tout public.
Et c’est ça qui m’énerve dans les pro-N9 ou pro-ancienNokia, ils pigent pas que leur boîte fétiche avait beau faire tout parfaitement de leur point de vue, bah elle n’aurait pas survécu sans rien changer. Car l’ARGENT (autre mot important) ne vient pas des fans de l’ancien Nokia mais aujourd’hui il vient bel et bien du nouveau public.
Alors arrêter votre pur égoïsme. Une boîte ne fabrique et ne vends pas que pour vous, si c’était le cas elle ne serait pas du tout 2ème mondiale je tiens à le rappeler.
Le marché Android est complètement flou avec un nombre énorme de mobiles qui sortent avec cet OS, quasi impossible de s’y faire une place et de proposer une expérience utilisateur correcte. Nokia n’avait pas le choix, WP était une opportunité qu’il ne fallait pas rater.
Sauf que vu qu’une stratégie aussi radicale que celle-ci n’est pas soudainement efficace d’une année à l’autre, bah on a depuis un an et demi des pros machins qui enfoncent encore WP.
Je vous le répète mais je veux que ça rentre dans vos têtes. Etre conservateur à notre époque de grandes avancées technologiques est suicidaire. Il faut un OS qui plaise à Mme Michu pour qu’elle sorte sa CB et remplisse les caisses pour l’année suivante. Il faut un système parfaitement fluide qui concurrence sans soucis l’iphone qui tient le marché à bout de bras. Et tout ça, Symbian était très, très loin de l’avoir, Meego pareil (l’argument des apps n’est pas valable avec moi mais pour les clients si).
N’importe quoi tu aurais mi un 2 coeur ou un 4 coeur à n’importe quelles symbian ils auraient pulvérisé tous les WP. Et comme une image vaut 10000 mots, voici une photo prise en 38mp de l’opéra de Paris : http://pureviewclub.com/2013/10145 par un symbian qui a un appareil photo ultra rapide, une atmosphère qu’aucun téléphone ne permet.
Et tu te tires une balle dans le pied car quand tu dis : »Etre conservateur à notre époque de grandes avancées technologiques est suicidaire » Bah justement nokia a reculé au niveau hardware donc il est suicidaire, onj est bien d’accord. C’est bien de remettre les pendules à l’heure.
Ha ha c’est sur que passer de 30 % de part de marché des smartphones à 2 % c’ « était une opportunité qu’il ne fallait pas rater. »
« Car l’ARGENT (autre mot important) ne vient pas des fans de l’ancien Nokia mais aujourd’hui il vient bel et bien du nouveau public. »
meilleur blague jamais entendu !!!!!!
1)
« Le marché Android est complètement flou avec un nombre énorme de mobiles qui sortent avec cet OS, quasi impossible de s’y faire une place et de proposer une expérience utilisateur correcte. »
Comment se fait-il que cet OS soit numéro 1 si l’expérience utilisateur est aussi mauvaise ?
Si l’expérience utilisateur WP est aussi bonne, pourquoi le taux de retours en est-il aussi élevé ?
2)
« Nokia coulait »
– Des chiffres concrets STP ? Aller, je vais t’aider un peu en allant voir les chiffres directement sur le site de Nokia :
* revenus 2009 = 1.1Md, revenus 2010 = 2Mds
* 431.6M mobiles vendus en 2009, 453M mobiles vendus en 2010
La croissance de Nokia se réduisait entre 2009 et 2010, rien de dramatique, et certainement pas de quoi dire que Nokia coulait. Ils étaient encore loin devant Apple et Samsung, et les problèmes venaient de l’organisation de l’entreprise, pas des produits.
Ça a été dit, redit, et validé : Nokia ne coulait pas, c’était une usine à gaz qui n’était plus optimisée.
Et puis même si elle coulait, penses-tu qu’il est mieux d’agrandir les trous existants, comme Elop l’a fait, que de colmater ce qui peut être réparer ?
Comment expliques tu que les investissements sur Meego/Meltemi – on parle de plusieurs milliards d’euros – ont été jetés sans même avoir essayé d’en tirer quelconque bénéfice ?
Comment expliques tu que les smartphones sous symbian se soient mieux vendus que les Lumias tant qu’il y avait du stock ?
Facile de me critiquer, mais j’ai les chiffres concrets du côté de ce que j’avance. Vous, vous n’avez que des spéculations de votre côté.
Tu ne peut analyser symbian sans android ! Android a aspiré les constructeurs et les clients de symbian. Il faut dire qu’il n’y avait pas photo entre android et la bouze que représentait symbian. Je suis de ceux qui ont laissé tomber Nokia pour aller sur android et je ne suis revenu qu’au moment où Nokia a opté pour un OS qui se tient. Croire que Nokia aurait dû rester mordicus attachée à symbian est un leurre auquel ne croient qu’un petit noyau ‘irréductibles « symbionistes ».
Android sans Samsung n’aurait pas autant de PMD.
Samsung l’a bien compris et va essayer de doubler google avec tizen.
S’il n’y avait pas samsung android serais au même nivo que windows phone et bien en dessous de Symbian.
….. et microsoft sans ibm n’aurai jamais existé.
je voit juste pas ou tu veut en venir …
As-tu essayé Maemo, Meego ? Que penser de Meltemi ?
Je crois en fait, que les nokians qui croient à des résultats géniaux pour les ventes de wp ne s’aperçoivent pas que comparé a symbian qui n’a pas eu le droit à un matraquage TV, les ventes sont vraiment faible. Quand on compare on relative très vite le succès de WP. Symbian ne se vend que par le bouche à oreille et justement c’est parce que la dernière version est pratiquement parvenu au niveau des autres OS. Les gens sont vraiment content de belle fp2 c’est pourquoi il s’en vend encore.
android copie d’iphone? non mais c’est pas juste parce que l’interface possede des icones qu’il faut dire que c’est une copie ….
dans ces cas la, on est en droit de dire que l’iphone est une copie des symbian qui est une copie elle meme des vieux palm ….
par contre, oui, lorsqu’on a une vision plus large et qu’on s’arrete pas a trois icone qu’on se court apres, on s’appercoi que malgré les tuiles, windows phone est belle et bien une copie d’iphone, et qu’android est une copie de symbian (oui oui) de l’epoque ou il etai disponible ailleur que chez nokia …
et pour ce qui est d’inové, allé de l’avant, juste un article:
http://www.clubic.com/os-mobile/actualite-535136-developpeurs-plasma-active-sailfish-ubuntu-phone-concertent.html
voila, nokia avai deux coups d’avance a l’epoque de maemo, et aurai pu etre la pierre angulaire de la « guerre des clones » qui va se passé en 2013, au lieu de ca, ils ont préféré avoir deux coups de retard dans une guerre deja perdu avec windows phone, en rentrant dans l’ecosysteme en dernier, et en n’etant meme pas la star présenté par microsoft lors des salon au profit de htc …
C’est aussi mon avis … Et google doit en plus s’en réjouir : tous utiliseront les services de Google,tous emporteront un compatibilité Dalvik (le plus important pour Google), et Google restera la référence. Par contre Samsung, HTC, Sony doit connaitre l’origine des brevets M$ qui rackette leurs androphones et ont du trouver le moyen de s’en débarasser (déjà virer FAT32 des cartes mémoires) et economiser 5 à 15 $ par cellulaire …
Et nokia qui faisat dèjà ça avec ses N770 … en 2005, en -2 avant l’Iphone …
y a un truc que je pige pas 9,3 millions de Asha et 4,4 millions de Lumia ca fait plus de 11 millions de symbian vendu contre 4.4 WP.
Nokia vend pas mal dans les pays émergents.
Comme d’hab, les pragmatiques et courageux sont estampillés conservateurs, has been et aigris par les idiots utiles du mondialisme à grand renfort d’arguments bidons. Des progressistes en carton qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez.
Vladimir et consorts au top. Ça fait plaisir de voir des gens intelligents et courgeux.
On retrouve les mêmes catégories de personnes dans n’importe quel domaine.
Perso, je n’ai ni le talent de Vladimir ou d’Ahonen ni la patience de me coltiner des têtes à claques.
Ceci étant, restons humbles, il ne s’agit que d’un élément matériel. Nous sommes tous les idiots utiles de quelqu’un ou quelque chose.
Bien à vous.
Sincères salutations.
merci beaucoup.
2013 s’anonce comme une deuxieme revolution dans le mobile, grace a la « guerre des clones » qui vont débarqué:
-ubuntu mobile
-firefox os
-tizen
-jolla
-plasma active (« kde mobile »)
et enfin:
-blackberry 10
qui a deja une longueur d’avance sur ces confrere précité….
tout ca grace a nokia qui a « bradé » Qt pour gonflé ses chiffre du Q4 2012, avec la vente de sont HQ pour faire plaisir au windows phone fanboy ….
respect Julie, bientôt tu seras la seule ici a parler de WP, d’une manière un peu legere, sur Nokia, ceux qui détestent squat ici depuis le 5 septembre 24/24 avec la même chanson en boucle, les autres je ne sais pas, mais perso je viens moins souvent…manque de bol, ex linuxiens, ex-iPhone, heureux de mon 920 sous windows phone, mais progressiste en carton je n’ai rien à faire ici, les argumentaires copier/coller me saoulent au final, car aucun ne permet une réflexion et échange constructif (je sais j’ai essayé) Alors bon vent à vous tous et bonne année.
Tiens MisterA, j’ai pris cette photo pour toi avec mon 808 ce matin. Non pas pour la qualité, car prise à l’arrache mais par le contenu de la vitrine. Et on dit qu’un lumia 920 est cher vous plaisantez j’espère : http://www.flickr.com/photos/jeboost/8374083042/in/photostream/lightbox/
Même à l’arrache le 808 il « Déchire » en prise de vue ^^. En voyant t’as photo de ce Petrus je me suis demandé une chose; en oubliant le prix indiqué, et les idées « bien pensantes » de l’époque, est-ce que ce « truc » est à déguster dans la vie d’un homme? Est-ce que si j’avais le fric je le ferais? …..yo b*tch ^^
sinon pour le 808, ici un article:http://mynokiablog.com/2013/01/11/chat-with-juha-alakarhu-nokias-pureview-magician/
Ciao ciao bye bye
/!\ ATTION: THEORIE DU COMPLOT INSIDE /!\
rappel du rapport Q3:
« During the third quarter 2012 we shipped 6.3 million Smart Devices units, of which approximately 2.9 million were Lumia products. »
rappel du rapport Q4:
« – Smart Devices net sales of approximately EUR 1.2 billion, with total volumes of 6.6 million units of which 4.4 million units were Nokia Lumia smartphones. »
« ship » en q3, « sale » en q4:
est ce que par hasard, les chiffres presenté ne serai pas truqué de facon a ce que le « surstock » du q3 ne soit pas compté en q4 comme vente, avec en meme temps les reservation des lumia 920/820 faite par les client chez les revendeur, avec leur telephone « encore dans l’usine » qui n’auront pas leur telephone avant q1 2013 soit eux aussi, compté en q4 2012 ??????????
la question, soulevé sur un autre « forum » a été soulevé par un membre…..
Bien sûr Bob et sais tu pourquoi? C’est vraiment très classique avec des actionnaires, faire monter l’action en bourse. Ca fait 50 ans que ce procédé existe, ça et la rumeur!
Vladimir mais c’est la même chose dans toutes les boîtes tu crois quoi sérieux:
-1- il y a quelques années, la division wireless de st était la plus prolifique de st. Pour une raison bizarre, ils ont fait une joint venture avec Ericsson. Depuis la joint venture ni arrive pas … Annonce de st: » Vous nous faites perdre du fric on se barre de la joint venture…demerdez vous ». Pourtant ca été la vache a lait de st et surtout cette division (avant de faire des plateformes, décision de st) marchait comme pas possible. Pas mal comme humiliation ;).
-2- nano2012: le gouvernement français promet des subventions a st et leurs partenaires, pour le projet de recherche nano2012 avec obligation d’embauches. Que fait st: ils prennent des stagiaires, apprentis … Ben oui ca coute moins cher, maintenant qu’ on a les sous du gouvernement.
-3- nano2012 toujours: ma boite etant partenaire, touche des subventions … Créé des emplois :)… Dans une nouvelle entité. Pourquoi? Nano2012 fini, peut-être pas de nano2017, il est question de supprimer cette entité!!!
je viens de te donner 3 exemples qui te montrent que Nokia n’est pas un cas unique. Toutes les boites, avec actionnaires, « humilient » et se moquent des salaries.
les 3 entreprises concernées ne sont pas réputées comme étant des tueuses ou je ne sais quoi, et pourtant. donc ce genre d’argumentaire .. Bof bof
Les 3 entreprises ?
Blague à part… c’est une maladie bien française de s’aligner sur le plus mauvais, de se dire que c’est pire ou pareil ailleurs… et comme par hasard, ceux qui pensent comme ça se plantent.
Des entreprises qui marchent malgré la crise, je peux t’en citer au moins autant que tu me citeras d’entreprises qui se plantent.
Crise ou pas crise, si le directeur* est un con, l’entreprise se plantera… si le gars** aux commandes est bon, ça va marcher.
* ou la directrice
** ou la fille
Je peux te parler de l’exemple de Dassault. En 2008, l’entreprise se prend la crise de plein fouet; les abrutis de PDG de Ford, GM et Chrysler sont allés réclamer des sous au gouvernement US… en jet.
L’image des jets privés étaient définitivement ternie… plus moyen d’en vendre.
Dassault n’a pas licencié un seul salarié à cause de la crise… et ce n’est pas avec les ventes de Rafales qu’on pouvait rattraper les choses.
Sauf qu’aux commandes, il y a des bons, qui par exemple ont signé des contrats avec des constructeurs automobiles (conception aérodynamique, freinage, suspensions…) et qui ont su maintenir l’entreprise à flots malgré la tempête.
C’est un exemple, mais j’ai déjà cité BMW, Audi, VW, Mercedes… ajoutons interflora, Samsung (ah oui, il n’y a sans doute pas la crise en Corée du Sud).
Inversement, il y a des entreprises qui se plantent en dehors de la crise :
Boston Chicken (un comble dans une région où l’on se nourrit quasiment uniquement de poulet), Macromedia et Juniper qui se sont plantées en plein boum internet… ah, coïncidence, les trois compagnies avaient Stephen Elop aux commandes quand elles se sont vautrées.
Peut-être est-ce du à mon caractère, mais je préfère regarder les meilleurs pour prendre exemple, plutôt que de me dire que j’ai de la marge parce qu’il y a pire ailleurs.
Ce qui me fait bien marrer c’est que les défenseurs de l’ancien Nokia et de Symbian notamment commencent à sortir des clichés pris avec le 808.
Bien, une seule question : avec-vous essayé et réussi à faire une recherche sur le navigateur internet de Symbian sans avoir l’envie de vous tirer une balle ? 🙂
Si ce n’est pas le cas, essayez WP et revenez ensuite sur Symbian, là vous serez suicidaire.
Nan sérieux, ouvrez les yeux juste deux minutes en mettant de côté les chiffres.
Vous l’avez toute dure purement et simplement avec le matos que Nokia fournissait. La conception du téléphone (mon N8 est assez indestructible) ou l’APN et divers gadgets pratiques de la vie de tous les jours comme le transmetteur FM.
J’ai longtemps été sur Symbian et vous ne me mentirez pas longtemps sur l’expérience utilisateur. Quand j’étais sur mon N8 je me disais « Bon, l’OS est à chier sur internet, aucune appli potable et même si la mort du système n’est pas annoncée il n’y a aucun suivi sur le store, mais je me console avec le transmetteur FM et l’APN parce-que c’est trop cool de faire le fier devant les potes ».
Et maintenant que j’ai un Lumia 710, je me dis sans cesse que j’étais bien stupide. Comment préférer une fonctionnalité qui ne m’était pas utile tous les jours à un simple navigateur internet et quelques applis de bases bien fichues ? Je me pose encore la question. C’est juste que j’étais brouillé par l’effet « kikitoudur » quand je montrais mes belles photos prises avec le N8 ou quand je mettais ma musique sans fil sur la chaîne Hi-fi (Elop lève la main au fond de la salle, oui on sait tous qu’il veut nous parler du NFC).
Voilà voilà, tout ça pour dire qu’il faut être ouvert d’esprit et que c’est plus logique pour une marque de s’intégrer dans un écosystème en cohérence croissante (jamais un téléphone sous WP n’avait autant ressemblé à Windows 8, un gros point positif côté marketing, ça rassure les gens qui s’y connaissent moins).
Et mon choix de WP n’est en aucun cas de la résignation ou autre. J’aime Nokia mais j’ai choisi d’avoir un confort quotidien dans l’utilisation de mon téléphone.
Et je vous rassure, mon Lumia m’a facilité bien des tâches, sans avoir un APN performant ni de transmetteur FM 😉
tu veut parlé software? ok
tu veut parlé navigateur? ok
-> le navigateur d’origine de symbian est a chier et alors? on peut le changé, mettre opera, etc …. et encore je connai pas trop symbian. sur meego, t’a opera avec moteur presto, firefox avec moteur gecko. t’en a meme un avec moteur webkit de dispo !!!!
sur windows phone, c’est soit internet explorer, soit internet explorer avec moteur trident biensur …. comme sur apple ou c’est safari ou safari ….
n’esite pas a posé d’autre question sur le software, je te repondrai sans problème, mais le soucis, c’est que je vai plus parlé maemo/meego, qui ridiculise le pauvre windows phone …
Juste pour rétablir une petite vérité :
– Sur Apple, tu as Chrome, Opéra…..Et tu as aussi le choix dans le navigateur de ton moteur de recherche, Bing, Google ou Yahoo.
pour apple, il faut quand meme nuancé un peut. sur celui si, opera n’est pas un « vrai » navigateur, car le moteur de rendu n’est pas sur le telephone, mais sur les serveur opera. pour la simple et bonne raison qu’apple interdit le remplacement des fonctionnalité livré avec l’iphone. si ils n’aurai pas fait ca, opera n’aurai pas pu etre sur l’appstore ….
C’est marrant, tu dis qu’il faut être ouvert d’esprit, mais tu fais tout le contraire… tu n’as fait que dénigrer Symbian et encenser Windows Phone… étonnant, non ?
Par ailleurs, ta question « avez-vous essayé et réussi à faire une recherche sur le navigateur internet de Symbian sans avoir l’envie de vous tirer une balle ? » n’est pas valable parce qu’elle ne concerne qu’une seule utilisation d’un smartphone.
– avec mon N9, je peux piloter des serveurs Linux à distances ? Avec WP, tu peux oublier.
– avec mon N9, je peux me relier au bus ODB2 de n’importe quelle auto, et vérifier (régler) n’importe lequel de ses paramètres.
– avec mon N9, je peux me connecter à des bases oracle… avec WP, je ne suis même pas certain que l’on puisse se connecter à SQL Server.
– avec mon N9, je peux faire de la vision avec GTalk.
Evidemment, ce n’est qu’une utilisation parmi d’autres, et je ne m’attends pas à ce que toute la planète ait la même utilisation de leur smartphone que moi; et tu devrais faire pareil.
Tu me répondras sans doute que n’importe qui ayant un smartphone s’en sert pour aller sur internet… et je te dirai que c’est faux :
– au Canada par exemple, à $10 les 100Megs, les gens ne vont pas sur internet avec leur mobile
– Nombreux pays n’ont pas l’infrastructure pour offrir un internet digne de ce nom pour accéder à internet depuis un portable.
– plus les gens qui ne sont pas intéressés à naviguer sur internet depuis leur portable (se contentent d’utiliser des applis)
Ça fait un paquet de monde tout ça.
Cela fait maintenant plus de deux ans que l’interface métro est disponible, que le public a l’occasion de voir, de tester l’interface, mais force est de constater que ça ne marche pas.
Libre à toi de croire que 97% de la population mondiale sont des cons, des rétrogrades, qui contrairement à toi ne comprend pas les avantages offerts par l’excellent Windows Phone… c’est ce que font Stephen Elop et Steve Ballmer, avec le succès que nous connaissons.
Toi, tu vois une avancée dans l’interface Metro (qui n’a plus le droit de s’appeler Metro d’ailleurs).
Moi j’y vois de grosses lacunes en terme d’ergonomie (icônes de mêmes couleurs, pas de regroupements/bureaux, impossibilité de se créer différents profils ou bureaux ie maison/vacances/boulot, obligation de se créer un compte, réglages photo insuffisants, et j’en passe…)
votre problème les gars est que je ne suis pas seul à penser ça… vous aurez beau dire ce que vous voulez, les gens ne veulent pas de Windows Phone, et le prouvent en ne l’achetant pas, quoi que vous puissiez dire, les faits sont là (ce n’est donc pas la peine de dire « Windows Phone est le meilleurs OS du monde parce que j’adore l’utiliser »… contrairement aux résultats de vente, ce n’est pas un critère objectif)
P.S. pour ce qui est de la recherche Google sur Symbian; sur mon 5800, c’était très simple : Sur l’écran principal, il y avait un champ « Recherche internet », et il n’y avait pas de quoi s’exciter comme tu le fais
@Wooten tu dis » les défenseurs de l’ancien Nokia et de Symbian notamment commencent à sortir des clichés pris avec le 808. »
c’est ma photo, qui a créé un manque chez toi, si c’est ça va boire un p’tit coup et tu verra tu sera cool. Je tiens juste à préciser que ca fait des mois qu’on « sort » des photos du 808 sur ce blog.
Donc calme toi va boire un coca light, revient avec des propos cohérent et tu verra la force sera avec toi. Et ca se voit que tu n’as jamais utilisé opéra car chez moi ou il n’y a pas de 3G+ eh bien désolé mon p’tit bonhomme mais j’ai fait le test et mon 808 va aussi vite que l’iphone 5. Et justement ici très peu utilise internet car le débit est lent donc une fois de plus tu dis n’importe quoi.
on peut rappeler USB OTG, NetMonitor…
j’ai vu Lumia(L800) en main dans la rue une seule fois il y a déjà 6 mois. Droids sont partout, ensuite Symbian et iOS… la plupart des utilisateurs n’a aucune idée du SE installé, des MàJ etc. on n’achète pas WPs(lumia, htc etc.) car ceux-ci ne sont pas attractifs. par quoi et pour qui?..
Arrêter de vous chamailler pour rien, et si nokia mettais tous le monde d’accord avec un téléphone wp et le capteur du 808 ? Prck c’est bien sa le blem non ?? L’arnaque du 920 a laisser un goût amer dans ma bouche. Je pense comme vous les amis..
non plus malheureusement …..
si nokia avai vraiment voulu faire les chose bien, ils aurai sortie le n950 avec un support correcte (au lieu de le cantiné au dev, avec un soft pas a jour) et sortir un n9, ou plutot deux meme, le deuxieme aussi sous meego, qu’on aurai pu appelé « n10 » avec le capteur pureview identique au 808…
… et biensur, laissé symbian sur les telephone « bas de gamme/entré de gamme », la ou il brille le plus. mon ancien e7 avait des spec hardware inferieur au lumia 710, et malgré que j’ai détesté mon e7 (surtout que visiblement le mien avai un problème, reboot sans arret) il etai bien plus capable que l’inutile lumia 710 meme pas capable de faire du skype ni de l’angry bird ….
oups, j’ai confondu le lumia 710 et le 510/610…..
Des fois les discussions s’apparentent plus à un « on refait le match » qu’à un échange d’expérience entre Nokia users. Je pense que les décisions ont été prises, Nokia aujourd’hui c’est avant tout WP, il faut l’accepter et ça ne sert à rien de pleurer sur le passé. J’ai aujourd’hui un L920 et il est à des années « lumiares » de mon défunt n95 🙂
le problème avec le Lumia 920 est clairement son APN ( arnaque ?…) ! car même si je trouve qu WP est vraiment sympas à utiliser , pourquoi choisir le lumia 920 si l’argument principal par rapport à la concurence ,était la qualité suposé de son APN qui se révèle au final très décevant ?? Autant prendre le S3, le note 2 et beneficier des fonctionnalités qu’Android propose, voir le htc 8x ,moin chère pour ceux qui veulent WP ! Bon moi j’ai choisi de revenir sur le 808…
@Bob
J’ai eu un N8 pendant assez longtemps. Testé tous les navigateurs qui étaient dispos dans toutes leurs versions. Je n’ai jamais été satisfait. On a sûrement des besoins différents c’est tout.
Tu dis que sur WP il n’y a que Internet Explorer. C’est vrai que ça craint qu’on puisse pas changer, mais à quoi bon vu que celui-ci marche parfaitement (pour moi en tous cas, et pour plusieurs testeurs très sérieux qui mettent ce navigateur dans les meilleurs du marché).
@Vladimir
Encore un argumentaire de fan…
Tu me parles d’utilisation de ton N9 avec serveurs et tout le bordel, la plupart que je n’ai jamais fait alors que je ne m’estime pas inculte en technos (enfin pas totalement).
A ton avis, ce qui fait le succès de l’iphone et qui remplit les poches d’Apple, ce sont les fonctions simples et efficaces ou des fonctions geeks connues d’une minorité de gens ?
Ce qui fait le succès d’Android, c’est juste sa répartition phénoménale dans les magasins et dans les pubs. Avant les WP8 j’avais jamais vu d’autres OS que iOS et Android à la télé… Et c’est aussi (surtout) la présence d’Android dans le bas de gamme, même si une expérience utilisateur Android bas de gamme est déplorable.
Je n’encense pas WP en disant que c’est le meilleur, loin de là.
Pour moi WP, Android (hauts de gamme seulement) et iOS sont excellents.
Symbian était à la traîne même si il me faisait plaisir avec les fonctions qu’il n’y avait pas ailleurs. Je suis étudiant et c’était quand même bien pénible de demander à un ami de faire une simple recherche sur le net sur SON smartphone parce-que j’avais la flemme d’ouvrir mon navigateur et d’attendre… Ca fait mal, dans ce cas, de dire qu’on a un soit disant smartphone à plusieurs centaines d’euros.
J’espère quand même que tu me comprendras. Je suis loin d’être un extrêmiste WP vu que je rêve encore d’avoir un 808.
C’est juste que j’ai eu mon overdose de bidouilles que je faisais pour que ça marche potablement. J’ai voulu reprendre les bases d’un confort quotidien.
Il y a bien sûr pleins de trucs qui manquent dans WP, mais je suis patient, je suis dessus depuis moins de 6 mois. Symbian j’ai pleuré avec pendant 2 ans, je peux attendre.
internet explorer te suffit et c’est tant mieux pour toi. mais a cet utilisateur la, tu lui repond quoi?
http://forums.wpcentral.com/windows-phone-8/203883-windows-phone-8-browser-pain.html
perso je fait partie des eternel insatisfait. resultat, que ca soit sur telephone mobile, et encore plus, sur « desktop » j’utilise JAMAIS un seul et unique navagateur (oui, meme les peut de foi ou suis sur windows, il m’arrive d’utilise internet explorer, et pourtant c’est celui que j’aime le moins)
donc on en revient a ce qu’a dit vladimir, tu ne voit que TON utilisation. le soucis, lorsqu’on est fabriquant de quoi que ce soit, c’est qu’il ne faut pas se satisfaire d’un seul client, mais en avoir plusieurs, histoire de gagné de l’argent ….
ce qui a fait le succes de l’iphone, c’est ce qu’apple appel lui meme « l’experiance utilsiateur ». ou il simplifie pas pour etre simpliste, mais parce que tant qu’ils ne savent pas faire de choses compliqué sans inconveniant, il prefere pas le faire…
pour ce qui est d’android, tu te trompe lourdement. sont succes n’est pas qu’il est partout, c’est c’est un corollaire du succes justement. la reel raison de sont succes, c’est que tout le monde, dans le sens utilisateur, fabriquant, vendeur, etc… (au sens tres large donc) reelement tout le monde en fait ce qu’on veut. c’est ce coté ouvert qui a permit de microsoft de devenir numero 1 a l’epoque de bill gates, qui avai tres bien compri que meme le piratage (au sens tres large du terme lui aussi) etai une chose positive …
…. piratage qu’on retrouve aussi sur android.
d’ailleur un collegue totalement noob en informatique m’a donné comme raison parmis les raison qu’il avai eu de switché d’iphone vers android etai celle la: le piratage …
« donc on en revient a ce qu’a dit vladimir, tu ne voit que TON utilisation. le soucis, lorsqu’on est fabriquant de quoi que ce soit, c’est qu’il ne faut pas se satisfaire d’un seul client, mais en avoir plusieurs, histoire de gagné de l’argent …. »
Heu… Tu utilises mon argument, là.
Je pense, et ce n’est pas une fierté, que mon utilisation se rapproche de celle de la majorité des acheteurs qui s’y connaissent moins.
Nokia te fait plaisir en faisant un 808 non ? Est-ce que Nokia gagne de l’argent avec ce 808 ? Non… Et ne me dis pas qu’il n’a pas bénéficié d’un matraquage médiatique. Le N8 en a bénéficié lui, pourtant les ventes n’étaient pas excellentes (la pub avec la démonstration de la qualité photo/vidéo retranscrite sur télé par hdmi).
Nokia fait exactement ce que tu conseilles en fait. Il ne se contente pas de satisfaire des clients comme toi qui demande des 808-like. Ils s’occupent aussi des clients qui veulent de la fluidité à toute épreuve même s’il manque quelques détails 😉
Je doute fortement de la stratégie WP, comme je l’ai dit dans mon premier message de cet article, mais j’ose espérer. Parce-qu’un Nokia sous Android me ferait vomir et que Symbian n’a pas réussi à me contenter.
« ce qui a fait le succes de l’iphone, c’est ce qu’apple appel lui meme « l’experiance utilsiateur ». ou il simplifie pas pour etre simpliste, mais parce que tant qu’ils ne savent pas faire de choses compliqué sans inconveniant, il prefere pas le faire… »
C’est ce qui fait la force d’Apple. Mis à part Apple Maps dernièrement ils essaient de bien optimiser l’expérience. Tout geek qui se respecte devrait être en admiration devant un OS mobile si bien optimisé (comme WP), même s’il est fermé.
D’ailleurs j’ai un ami qui bosse dans une usine de réparation d’iphones, tu serais surpris du pourcentage d’iphones jailbreakés, et le jailbreak permet beaucoup plus de choses. Comme quoi, pas besoin d’être un fana d’OS soit disant « libres » ou piratables pour bidouiller un peu son mobile.
Va voir sur MonWindowsPhone, le nombre de gens qui installent des ROMs alternatives est impressionnant (bon après ce sont des fans dont le ratio est forcément plus élevé qu’en réalité). Mais ça prouve que quelque soit l’OS, si t’es un vrai bidouilleur dans l’âme t’as pas besoin d’Android, cet OS où le sens du mot « pirater » n’a même pas de sens vu qu’il y a carrément une case à cocher dans les paramètres pour pouvoir installer des applis non légales…
Tu dis ensuite que le succès d’Android vient du piratage. Donc WP ne peut pas avoir de succès ? Mais… De ton point de vue, étant donné qu’iOS n’est pas vraiment piratable facilement, iOS était condamné à faire de mauvais chiffres ?
Tu ne te dis pas tout simplement que si on comparait le nombre de devices sortis sous Android avec celui de devices sortis sous WP on observerait une majorité écrasante d’Androphones ?
Samsung par exemple, marque bien connue de la société, a annoncé UN SEUL téléphone sous WP, le ATIV. Tu as compté le nombre d’androphones Samsung en 2012 ?
Ace 2, GS advance, GS3 (2 modèles), G Note 2, GS3 Mini, GS2 Plus, et j’en oublie sûrement.
Et autant ne pas comparer les différences de moyens mis dans le marketing entre les différents OS par marque. Suffit d’avoir suivi le CES pour comprendre…
ou la la, que de choses fausses ….
1) je ne connai qu’extrement peut de personne qui utilise internet explorer sur sont pc windows. et ca, je parle bien parmis la population « noob »
2) perso je m’en fou du 808. je deteste symbian, et j’en ai rien a faire de prendre des photo avec mon tel. mais vue le succes de celui ci vue le marketing totalement absent, et le prix totalement derlirant
3) le n8? vente pas excelente? c’est possible, mais quand on sait qu’il s’est vendu plus que la totalité de tout les lumia jamais sortie, ca relativise sont echec ….
4) un client comme moi cherche un n9, pas un 808…. et pareil, vue les ventes par rapport au lumia, pas la penne de commenté plus ….
5) android, windows phone, symbian, ca revient du pareil au meme, nokia en tant que fabriquant de smartphone est mort de toute facon ….
6) windows phone? bien optimisié? ROFL!!!! comme j’ai deja cité dans mon précédent post, le lumia 510 est moin capable que le vieux n900 …
7) jailbreak? tien tien, je croyai que le noob moyen n’avai pas besoin de changé de navigateur ???? alors un jailbreak pour installé un market alternatif, OMG !!!!
8) une case a coché pour installé des appli non legal? non, ca s’appel le sideloading, et c’est pas exclusif au « piratage illegal » mais au « hacking ». j’aurai du d’ailleur mieux fait d’utilisé cet appelation plutot que de parlé de « piratage ». sous android, les choses « normal » et legale qui consiste a possédé pour de vrai l’appareil est normal et relativement facile comme toi meme tu l’a constaté. sous iphone et windows phone, il n’est pas normal et est tres difficile. les noob ne veulent pas de cet difficulté pour possédé leur appareil.
9) encore une foi, tu confond cause et consequence. si personne fait l’effort de marketing, ni de sortir un paquet d’appareil, c’est pour la simple et bonne raison que personne ne veut de windows phone!!! et ca pour quel raison??? simplement que personne ne veut quelque chose qui cumule les inconveniant d’android et ceux de l’iphone, avec en plus les inconveniant classique relatif a windows lui meme …
En quoi WP est-il un OS optimisé ?
Pour Symbian, je peux comprendre, c’est un OS temps réel donc un développeur peut savoir exactement à l’avance combien de cycles d’horloges seront nécessaires pour faire tourner son code.
Pour les UNIX like, c’est moins évident, mais il n’y a pas trop de couches entre le processeur et le code… donc…mouaif.
WP : Visual Studio est un passage obligé pour développer sur WP. Visual Studio était un bon outil il y a 10 ans, mais n’a jamais été optimisé (à partir de la version 2008, non seulement il restait non optimisé, mais c’était devenu une usine à gaz incontrôlable).
Si pour toi WP est optimisé par le fait que l’on ne peut pas y mettre n’importe quoi, par exemple un capteur photo > 8Mpix, alors oui, c’est optimisé… mais c’est une définition bien particulière de l’optimisation.
Mais j’attends quand même ta définition de l’optimisation, car je ne la devinerai pas moi même
Vladimir, pourquoi à chaque fois que je parle de l’efficacité de WP tu me parles de codes en tous genres ?
Je suis biologiste et je n’ai pas même l’envie de m’intéresser à l’informatique de trop près.
Je te parle d’expérience utilisateur.
Pour moi l’optimisation se prend au sens général (sûrement pas la bonne vu que j’y connais pas grand chose).
Par exemple, un jeu comme Assassin’s Creed 3 sur consoles qui est pas mal graphiquement sur consoles est pourri jusqu’à la moelle avec mon PC à 800 euros. Je parle dans ce cas d’optimisation pourrie. Je fais, peut-être à tort, un lien direct entre hardware et sofware.
Quand je vois Android qui n’a commencé à être fluide qu’avec des double-coeur (voir quad-core) sous JellyBean, je me dis que ce système a un soucis au niveau logiciel.
A l’inverse, je suis admiratif quand je vois qu’un Lumia 710 à 200 euros se débrouiller aussi bien qu’un Android double coeur voir même quad-core comme j’ai pu le constater avec des amis.
N’ayant pas des connaissances en info je me base sur la seule chose que j’ai : l’expérience.
Et celle-ci me dit que WP fait fort dans le rapport qualité-prix, si on rajoute en plus la qualité de fabrication Nokia sur le papier ça le fait, non ?
Les plus déçus du changement de stratégie de Nokia sont les connaisseurs et c’est évident quand on voit certains articles de ce site.
Mais je resterais sur ma position quand il s’agira de dire que ce ne sont pas les gens qui ont une telle connaissance de l’informatique et des OS qui représentent la majorité du public Nokia. Donc ce ne sont pas eux qui font vivre la marque, si on est bon en stats ça relève du bon sens.
« Quand je vois Android qui n’a commencé à être fluide qu’avec des double-coeur (voir quad-core) sous JellyBean, je me dis que ce système a un soucis au niveau logiciel.
A l’inverse, je suis admiratif quand je vois qu’un Lumia 710 à 200 euros se débrouiller aussi bien qu’un Android double coeur voir même quad-core comme j’ai pu le constater avec des amis. »
encore une foi, c’est faux.
tu prend un simple galaxy s, avec une rom android 4.0 vide de toute la couche inutilie samsung, c’est tout autant fluide que n’importe quel windows phone.
et pourtant, il n’y a que 1ghz, en simple coeur. comme un nokia n9 …
avec en prime, le multitache, qui lui commence tout juste a apparaitre avec windows phone 8
« Vladimir, pourquoi à chaque fois que je parle de l’efficacité de WP tu me parles de codes en tous genres ?
Je suis biologiste et je n’ai pas même l’envie de m’intéresser à l’informatique de trop près. »
Et je t’en suis gré, car en tant que bio-informaticien, c’est grace à toi que je trouve du boulot .. Et même si je suis souvent associé à des projets ambitieux, c’est souvent sur des bug de Word ou windows que je dois intervenir en urgence, et souvent sur rien de bien méchant 😉
Par contre, si tu es bien celui que tu décris, je reste reservé sur ton opinion vis à vis de la qualité du code de Symbian, WP ou Meego …
« A l’inverse, je suis admiratif quand je vois qu’un Lumia 710 à 200 euros se débrouiller aussi bien qu’un Android double coeur voir même quad-core comme j’ai pu le constater avec des amis. »
Certes mais à quel prix ? En imposant des limitations que seuls des fan’boys considèrent être une avancée : Ton lumia fonctionne-t-il à 100% en landscape, as-tu des fonds d’écrans, des tuiles multi-colors ? comment est géré le multitache, fonctionne-t-il sur tous les SOC ARM du marché, avec toutes les résolutions imaginables, peut-il afficher la TNT via une clé USB DVB-T, etc, etc ?
Mais Probablement que (comme beaucoup de windowsien) tu confonds l’OS et l’interface graphique, que de ton point de vue, ne pas afficher de wall-papers (économie de mémoire et de ressources système) est l’expression d’une grande efficacité (sur des soc 100 fois plus performant que ceux des N770 qui le faisaient sans soucis) ou que tu penses qu’un OS qui alloue aux applications tierces au mieux 15s de temps système toutes les 30mn (WP8) est un OS multitâche optimisé … Bref sont-ce que des aigris sur ce site : http://discussions.nokia.com/t5/Nokia-Lumia/WP8-Nokia-Lumia-920-820-VOTRE-AVIS/m-p/1679654
D’ailleurs, en aparté, je me pose une question : sous WP8, l’accueil à tuile bascule-t-il en mode portrait ?
car c’est une fonctionnalité qui (bizarrement) n’est jamais mise en avant (et dont l’absence fut reproché au N900/PR1 et au N9/PR1), et qui parfois est indispensable (posé en mode portrait sur son socle de voiture, par exemple)
Relis doucement, dooooooucement le quatrième paragraphe de mon commentaire (je sais, il était particulièrement long, et c’était tentant de lire en diagonale)
@wooten
J’ai utilisé tout les o.s cette année sur les derniers smartphones haut de games et je suis revenu sur symbian avec le 808 , et pourtant je ne suis pas suicidaire ! l’experience web sur le 808 ( avec Opera ) est réelement supérieur au N8 crois moi ( j’ai eu le n8) et suffisante. Après on en reviens toujours au même , tout dépend de son utilisation personnel.
C’est ça le problème les gens restent bloqués à l’expérience du n8 niveau navigateur alors qu’avec le 808 c’est le jour et la nuit, même niveau clavier. Le problème avec le n8 c’est que la ram était vraiment trop juste!
Se que j’aime sur wp c’est la notion de partage, par exemple j’étais au ski il y’a quelque temps est avec mon pote qui a lui aussi le 920 on a créer un salon, c’est génial cette fonction, on ajouter nos contenu est hop on se les partager ! L’avantage c’est bien sur la qualité car aucune compression ! Full hd !
Wp est fluide, c’est beau mais il est encore jeune et je suis sur que Microsoft a coup de million $ va vite reprendre son avance, je ne vois pas pourquoi il ne le serai pas. Il a une grosse carte à jouer et croyez moi il va pas lâcher l’affaire, de plus nokia va nous pondre plein dappli qui vont optimiser nos wp. Moi j’y crois mais je suis juste déçus du 920 (photos) sinon le reste est top.
l’ampoule électrique et le moteur à explosion aussi sont des technologies jeunes…
Un jour, nous aurons des ampoules basse consommation, des moteurs à injection directe, et WP qui fonctionne correctement 😉
@bob
Tu compares une rom en 4.0 avec WP, ça veut dire que depuis le début tu n’as rien compris au message que je veux faire passer.
Ce que j’aime dans WP, c’est que quand tu allumes ton tel pour la première fois, tout est fluide et prêt tout de suite, c’est tout. Pas besoin de bidouiller, même si il y a moyen de le faire.
De toutes façons ça ne sert pas à grand chose de discuter avec toi et Vladimir.
Les goûts et les couleurs… Il y a juste un monde entre vos besoins et celui de la majorité des acheteurs Nokia.
Après je suis partagé parce-que autant Symbian me fout la gerbe, mais le N9 m’a fait rêver plus d’une fois. Sauf qu’un tel qui n’a aucune ampli, en 2011/2012, c’est fatal. WP en a pas des masses non plus mais j’y trouve mon compte. Et faut dire ce qu’il en est : le N9 ne fait rêver que pour son côté unique. Un APN moyen, aucune connectique que j’affectionnais sur le N8…
Enfin bref, que vous le vouliez ou non, Nokia est passé à autre chose et j’en suis content.
quand tu allumes ton WP pour la première fois, tu dois te taper une inscription à Skydrive, ce que ne t’impose aucun autre mobile.
Encore heureux que tout est fluide au départ… il n’y a que Vista qui réussit à être lent au premier démarrage, et ce n’est pas l’exemple à suivre. Un mobile fluide à la première utilisation, ce n’est pas bien, c’est… normal.
WP est un OS qui te convient, et c’est parfait comme ça. Le problème, c’est que WP ne convient pas à tout le monde, c’est même plutôt un marché de niche… de toute petite niche (3% quand même).
Sacrifier la majorité du marché pour ne garder qu’un marché de niche, ça pose problème, non ?
Cette stratégie de claquer la porte à 97% de la clientèle, pour n’en considérer que 3… et encore, sans trop forcer (obsolescence de WM6 avec WP7, obsolescence de WP7 avec WP8 et Windows Blue qui arrive cet été)… pose un sacré problème non ?
Peut-être aurait-il fallu assurer ses arrière, avant de se lancer dans une stratégie aussi risquée. D’ailleurs, dès l’annonce de cette stratégie, les critiques ont été nombreuses… et ignorées…
Résultat ? Nokia brûle du gaz à chaque seconde… et arrivera un moment où il n’en restera plus.
Tout ça pourquoi ? Pour satisfaire 3% de la population ? Et encore, ils ne font pas ça pour vous satisfaire (autrement ils arrêteraient de se foutre de vous en livrant des produits incomplets)… non, tout ça c’est pour servir de béquille à Microsoft, qui, qu’on le veuille ou non, a amorcé sa descente vers le néant.
Steve Ballmer enchaîne connerie après connerie (que ce soit avec WM/WP, ou les vaches à lait traditionnelles que sont Office, Sharepoint ou encore dans un autre registre, Flight Simulator).
Microsoft est en train de mourir, et d’entraîner Nokia dans sa chute. Bien sûr il y a encore de la marge, et ça n’arrivera ni cette année, ni même l’année prochaine, mais vu l’absence de remise en question de SB et ses sbires, je te garantis que d’ici 5 ans, Microsoft aura rejoint les Atari, Amiga, Commodore, Matrox, 3DFX… de ce monde.
Tu aimes utiliser WP, très bien… mais dire que Symbian, Meego ne valent rien, que c’est le passé, c’est une erreur, car c’est ce qui faisait vivre Nokia. Maintenant, Nokia est sous respirateur artificiel, et c’est Microsoft qui contrôle l’interrupteur.
@Vladimir. peut-être HS. hier j’ai lu à wiki l’histoire de Paris. en russe et en français. il y a la différence. par ex. pour la devise. on donne en russe une version et pour les Russes ce sens est… c’est comme avec «lumia». mais je ne peux pas dire que cette traduction est fosse.
il me semble il y a quelqu’un qui ne veut pas(ou ne peut pas) comprendre tes explications. même s’il n’est pas fan du WP. 🙂 et 🙁
Je comprends ce que tu veux dire. La traduction littérale n’est pas fausse en soi… mais comme souvent en Russe, on tombe sur une phrase à double-sens :
Un peu comme « ya konchil », peut vouloir dire « j’ai fini » ou… autre chose
ou alors le verbe « snimatsa », qui pour un esprit chaste voudra dire « photographier », et pour un autre… quelque chose de moins poétique.
Ben là, je pense que c’est pareil; peut-être aurait-il mieux valu écrire « plyvet i ne tonet » ou alors « v ne zavissimosti ot shtorma, on ne utopimyi »… enfin trouver quelque chose de moins péjoratif quoi.
Mais bon, si vous aviez l’esprit moins tordu aussi, ce serait plus simple pour nous autres non-russes 😉
@Vladimir. 🙂 il me semble que le double sens existe dans toutes les langues. et dans ce cas c’était le mauvais travail du traducteur. et quant à double sens… l’Etre détermine la conscience 🙂 et le bois tordu ne se redresse pas 🙂
je suis reconnaissant à tous les nokians car j’apprends beaucoup de nouveaux mots. il me reste seulement les retenir et apprendre les appliquer. parfois quand je prends le dictionnaire c’est plus que double sens 🙂
petite nuance, perso je ne voi pas un avenir a la « Atari, Amiga, Commodore, Matrox, 3DFX » a microsoft, mais plutot un avenir a la ibm/oracle: un marché de niche pour les pro avec windows server/microsoft office. coté utilisateur grand publique, il ne leur restera que xbox, rien d’autre ….
Mouai, c’est vrai qu’il y a des entreprises qui ont dépensé des millions sur des gros systèmes Microsoft, et qui attendront un peu avant de les supprimer.
Mais une chose certaine, Microsoft va mal; l’avantage de Microsoft (par rapport à Nokia), c’est qu’ils savent qu’ils vont mal, même si les réponses qu’ils apportent sont loin d’être les meilleures.
@Vladimir
Je vais cesser de te répondre car tu es d’un pessimisme assez affolant.
Même moi qui pense que le 920 est un ratage niveau lancement, je crois en l’avenir WP à moyen terme.
Mais je vais clarifier une dernière chose : l’inscription à Skydrive est en fait une inscription à Hotmail. Tout comme il faut donner son numéro de CB avec iOS et il me semble qu’il faut un compte Google pour accéder au play store.
Et là si tu me ressors que pour Symbian/Meego il n’y en avait pas besoin, je te répondrais que ces deux là ne font pas partie d’un écosystème, donc c’est normal.
Et quand je parle des rapidité au démarrage, je compare les mails et l’intégration de Facebook par exemple qui m’étonne assez.
Mais oui je suis pessimiste : quand je vois un bateau couler, si je ne peux rien faire moi-même, alors j’essaie d’avertir par tout moyen les gens qui peuvent quelque chose (parait-il que Nokia France lit ce blog… si les messages de leurs banquiers ne suffisent pas, peut-être faut-il leur expliquer autrement)
Je ne fais pas comme toi, qui te dis « le bateau coule, les poissons et les plongeurs vont être contents », ou alors « les trous dans la coque vont se colmater par une intervention divine, et ce sera le bateau le plus performant au monde ».
Faut être réaliste aussi, le principe de l’autruche n’a JAMAIS marché, pas même pour les autruches (qui sont moins connes que l’on croit, et ne pratiquent pas cette même politique).
@PPh : WP correspond à ton utilisation… félicitation, tu fais partie des heureux 3% de la population mondiale.
Reste que les 97% restants vont voir ailleurs de chez Nokia, vu qu’ils n’y trouvent pas ce qu’ils recherchent. On verra bien si Nokia arrive à survivre avec 3% de la clientèle (partagée avec HTC).
http://www.lemonde.fr/technologies/article/2013/01/14/samsung-a-vendu-plus-de-100-millions-de-smartphones-galaxy-s_1816538_651865.html
@Bandix400
Je t’accorde que les limitations m’ont fait bizarre au début.
Mais en fait ce ne sont pas les limitations que tu cites qui m’ont gênées.
Tu parles de fonds d’écran mais moi je m’en fiche un peu, je trouve que ça dénature l’esprit « Tiles », ça ferait trop fouilli.
Ce qui m’a déçu c’est plutôt le manque du mode clé usb, mais c’est réglé depuis avec WP8, sauf que moi je suis sur WP7,5 et c’était chiant au début même si c’est pas si essentiel que ça, j’ai un iPod pour la musique et une tablette Android pour le multimédia.
Je me suis certes mal exprimé. C’est l’interface graphique, sa simplicité et fluidité qui me plaisent dans WP. Après je n’ai pas la curiosité de savoir comment c’est codé ce machin, j’y trouve mon compte, c’est suffisant.
J’utilise beaucoup d’OS dans mon quotidien. Fedora, WP, Android, Windows 7, et parfois iOS.
M’en voudra t-on si j’estime que WP est la meilleure solution sur téléphone et que sur tablette c’est Android ?
Débat à part, je suis biologiste et mon frère dans l’informatique, tu n’auras pas de boulot avec moi désolé, à nous deux on te compense^^
je t’assure qu’un android où tu vires les fond ‘écran animé, et tu ne laisses que quelques widget à transparence = 0, en guise d’accueil, est très fluide … Sauf qu’en plus j’ai le landscape qui marche … Par contre si d’aventure la beauté minimaliste de cette présentation me déprime, je peux me permettre beaucoup ()! d’héxubérence (après j’assume : mettre avatar HD en fond d’écran,avec les widgets à moitié transparent ça se paye) … toi pas …
« WP est la meilleure solution sur téléphone » pour un smartphone de base peut être… Déjà le L920 ne peut pas enregistrer en stéréo (malgré 3 micros) grace à WP8, C’est dommage quand on connait ses capacité à « pirater un concert » ; le multitâche est calamiteux, obligeant les développeurs à exploiter des effets de bords (des hacks) qui probablement planteront l’application à la prochaine release (on se croirait sous windows) … Et plein détail comme ça :
« je trouve que ça dénature l’esprit « Tiles », ça ferait trop fouilli. » non, WP7 serait à la ramasse s’il devit gerer des tiles avec des effets de transparence et un fond d »écran en mosaïque
… donc pour une entreprise qui sort du haut de gamme sous WP, c’est loin d’être la panacée …
« Débat à part, je suis biologiste et mon frère dans l’informatique, tu n’auras pas de boulot avec moi désolé, à nous deux on te compense^^ »
m’en fout , ils sont tous comme toi 😉 mais n’ont pas tous un pote informaticien (enfin si mais celui-là mettrait plus le bordel qu’autre chose 😉 )
Tu me sors des exemples qui m’importent peu en fait…
Comme Vladimir. Tu ne prends pas en compte la partie de la population qui n’a pas les mêmes besoins que toi.
Je cherche pas à tout avoir dans un appareil.
Les widgets je m’en fou, les Live Tiles font très bien le boulot.
Le fond d’écran de déverouillage est amplement suffisant pour moi.
Ça craint un peu de dire « moi je peux mettre l’image que je veux sur mon téléphone, toi pas », on a plus 15 ans quoi. Tu tires la discussion vers le bas. Je suis passé par tous les OS mobiles et me suis arrêté sur WP. Personne ne pige que c’est pas la peine de se donner du mal à me prouver qu’on me mettre une jolie image derrière les jolis boutons/widgets ?…
De toutes façons ceux qui veulent avoir tout dans un smartphone seront toujours déçus.
Pour la photo, mon Reflex Canon est à des années lumière du 920 et heureusement.
Pour les jeux j’ai un PC dédié à ça.
Pour les le multimédia idem, tablette ou ordi qui permettent un visionnage bien plus confortable.
Je n’ai que peu d’utilisations d’un smartphone. Navigateur, sms, appels et modem.
Un Lumia 710 fait ça parfaitement et pour 200 euros. On cherche un Android à 200 euros et on compare pour rigoler ?
Et pour finir tu me sors l’argument sur le Lumia 920, mais depuis le début je suis d’accord pour dire que ce tel est un beau fail hein.
Je comprends que tu veuilles un téléphone avec vidéos Full HD et 2 ou 3 micros. Pendant ce temps moi je préfère juste faire des achats séparés. C’est plus cher certainement mais j’y gagne en qualité (quand on voit la gestion des couleurs sur le 920, micros stéréo ou pas c’est pourri donc bon).
@wooten. «Comme Vladimir. Tu ne prends pas en compte la partie de la population qui n’a pas les mêmes besoins que toi.»
cette partie est 3% seulement. et seulement M$ prend en compte celle-ci en oubliant les autres 97%.
«Je n’ai que peu d’utilisations d’un smartphone. Navigateur, sms, appels et modem.»
et pour ça acheter un smartphone, et encore haut de gamme(comme dit M$, pas moi)? payer pour ça centaines des euros? hmm… maintenant j’ai comprends mieux ces 97%. personne ne veut pas acheter un phone simple pour tels prix.
« Les widgets je m’en fou, les Live Tiles font très bien le boulot. »
C’est vari que sur maemo5 on a des widgets, des signets, des raccourcis et des contacts … Chez M$ on a des Live Tiles … D’ailleurs Launcher7 (le clone metro d’android) utilise lui aussi au choix des widgets, des signets, des raccourcis et des contacts, formatés dans des grands carrées ou rectangles, bref un widget et un Live Tiles c’est la même chose, … C’est juste M$ qui se la pète en renommant des trucs qui existent déjà ailleurs pour faire croire à une nouveauté exclusive …
« Ça craint un peu de dire « moi je peux mettre l’image que je veux sur mon téléphone, toi pas », on a plus 15 ans quoi. »
tu m’as mal comprisca, certes tu m’expliques que tu ne cherche pas un fond ‘d’écran, et je te crois … mais je connais plein d’ados ou de mere de familles puérilement sensible à ce détail idiot, disponible sur leur dumbphone depuis des lustres : il est plus facile de ne pas utiliser une fonctionnalité que de demandr à M$ de l’integrer dans la prochaine release.
En plus ne pense pas que c’est une optimisation, c’est juste que le systeme serait à la peine s’il devait gérer des Lives Tiles multicolor à opacité variable sur un fond d’écran animé (ou alors la disparition d’aero sous W8 est aussi une optimisation, et c’est pour ça que les voitures françaises se vendent moins bien que les germaniques : moins d’équipement car beaucoup trop optimisées) … Et heureusement qu’avec de telles limitation, le défilement est fluide …
Wooten :
Plus concrètement, si tu es aussi ouvert (contrairement à nous) que tu le prétends, quel problème cela poserait-il de faire cohabiter Symbian/Meego et WP au sein de Nokia ?
Je comprends bien que ni Meego, ni Symbian ne correspondent à ton utilisation… mais nous avons le même problème avec WP et nous sommes très loin d’êtres seuls.
Ce que nous reprochons à Nokia, c’est de ne plus avoir le choix. C’est « prends WP ou dégage »…
et 9 clients Nokia sur 10 on bien reçu le message, et ont dégagé.
@Oleg
Non, pas 3% mon cher. On ne regarde pas les client acquis pour estimer le public visé…
Tous les clients iphones qui aiment la simplicité peuvent se tourner vers WP, ainsi que les utilisateurs Android qui ne savent pas comment ils sont arrivés sur cet OS.
@Vladimir
À notre époque où il y a sans cesse un matraquage médiatique sur les applications de diverses entreprises, je pense que Symbian et Meego auraient eu du mal à survivre avec un store si pauvre en quantité et en qualité.
Quand j’avais mon N8 je m’en fichais un peu. Mais maintenant que j’en ai ça simplifie quelques tâches. Sans être vital un bon store est un bon argument. Et en 2 ans sur Symbian j’ai pas eu l’impression que ça ai bougé. C’est un argument colossal pour la masse, y’a qu’à voir Apple et Google !
Après, j’avoue que j’aurais sûrement aimé Sailfish (c’est bien ça le nom ?). Il me semble avoir vu qu’il y avait compatibilité avec les apps android, ça aurait pu être LE téléphone de Nokia.
« je pense que Symbian et Meego auraient eu du mal à survivre avec un store si pauvre en quantité et en qualité ».
Et tu penses mal, déjà pour la qualité … et pareil pour la quantité :
Depuis qu’en 2011 Myriad Group a présenté « Alien Dalvik », le portage de la machine virtuelle Dalvik qui anime android , 98% des applis android s’execute(raie)nt mieux que correctement sur un N900 (2009) … ACL de son coté a réalisé le même portage pour meego ; donc depuis 2011, ton affirmation est erronée … Alors certes Myriad voulant négocier directement avec Nokia la distribution de son produit (en plein ère S.Älop « en-tant que-salarié-M$-je-coule-mes-linux-phones-et-je-sauve-mes-stocks-options-M$ » ) l’opération à fait long feu, surtout que Myriad a toujours refusé de distribuer lui même son soft (!?!) … Par conre Jolla sortira Sailfish avec la machine virtuelle d’ACL (peut-être même qu’un hack permettra de l’installer sur Harmattan ou maemo5), réglant du même coup le démarrage difficile des os Alternatif ; RIM fait exactement la même chose avec son playbook et on verra sur ses BB10 …
@wooten. « On ne regarde pas les client acquis pour estimer le public visé…
Tous les clients iphones qui aiment la simplicité peuvent se tourner vers WP, ainsi que les utilisateurs Android qui ne savent pas comment ils sont arrivés sur cet OS. »
haha. comme on voit il suffit deux ans pour attirer beaucoup d’acheteurs. WM a perdu la clientèle. WP continue cette histoire. c’est la tendance toutefois. regardes les prix des iPhones en Russie. mais on achète des iphones, pas des puts. Nokia, Samsung, HTC(et peut-être ZTE et Huawei) proposent des lumias contre Apple avec les iphones. et quoi?..
si j’achete un iPad ou une tablette Droid c’est fort probable que j’acheterai ensuite un iphone ou un droidphone.
cette année on promet quelques nouveaux OS et smartphones. nous aurons le choix…
wooten, tu serai pas payé par microsoft au faite?
parce que j’ai vraiment l’impression d’entendre tout les cliché pro windows phone, dont la majeur partie est juste fausses ….
Si tu te cantonnes aux applis développées par des français pour des français, c’est sûr que le choix sera limité, tant pour Symbian et Meego que pour Windows Phone (et encore, tu serais surpris qu’il existe des applis françaises pour Meego alors que cet OS n’a pas été vendu officiellement en France).
RATP pour WP ? Non
La Poste pour WP ? encore une fois, non…
Western Union sur WP ? Toujours non…
Mais ce n’est pas grave, car les entreprises qui ont un DSI pas trop con, développent des sites mobiles compatibles avec tous les mobiles…
@bob: ce n’est pas parce que certains aiment WP qu’ils sont payés par Crosoft …. C’est juste un autre point de vue !!!
@Vladimir: L’application La poste existe sur WP. Après ça dépend de quoi tu parles. L’appli pour la banque postale non.
@Mousse:
Ah, ben ça change tout alors…
y’a une difference entre aimé windows phone, et ressortir toutes les betises qui vient tout droit du marketing de chez microsoft….
@Vladimir:
Je crois surtout que 9 clients sur 10 s’en foute de leur OS. Pour avoir recemment fréquenté un phone house et un Bouygues Télécom (au moment des fêtes, vous savez, quand vous y passez 2h!), je peux t’assurer que beaucoup de gens rentrent en disant: « bonjour, je voudrais un téléphone! » et là, lorsque cette phrase est prononcée, je pense que le système d’exploitation est quelques chose de pas important du tout!
Aujourd’hui, je crois qu’il y a trois sortes de consommateurs:
-le geek (ou d’jeunz) va acheter un téléphone Android (pour ne pas dire Samsung) parce que c’est très ouvert, qu’il y a plein d’application, qu’on peut y mettre de cartes, etc…)
-le prout prout qui s’en fout de son téléphone, mais en veut un haut de gamme, et là il va choisir un Apple, parce que ça le fait (une image est associée à Apple) et qu’il est bien cher
-et puis il y a les autres… et le probleme de Nokia et là, c’est que finalement ses téléphones n’ont pas, à ce jour, trouvé de véritable créneau!
Aujourd’hui, quand un client veut un téléphone, sans rien préciser, je suis persuader que les vendeurs orientent systematiquement les gens vers des Android, puisque les vendeurs ne connaissent pas (ou peu) WP, alors que objectivement, je pense que WP est l’OS le plus facile d’accès.
Comment expliques tu que Windows Phone se vende aussi mal alors ?
– Ce n’est pas parce que l’OS est « jeune », puisqu’il n’est plus jeune… et que de toute manière, 90% des clients se foutent de leur OS (et donc n’en connaissent pas l’âge).
– Ce n’est pas à cause du design; à peu près tout le monde est d’accord pour dire que dans le cas des Nokia, il est réussi.
– Ce n’est pas par manque de pub, Nokia a dépensé des milliards pour nous inonder de jeux, de pubs, d’événements divers.
Alors quelle en est la raison ?
J’allais oublier de répondre à ton dernier argument (les vendeurs qui ne proposent pas WP) :
Le budget de Nokia pour former les vendeurs, leur offrir des Lumia, et des primes pour chaque Lumia vendu était conséquent (et l’est toujours).
« J’allais oublier de répondre à ton dernier argument (les vendeurs qui ne proposent pas WP) :
Le budget de Nokia pour former les vendeurs, leur offrir des Lumia, et des primes pour chaque Lumia vendu était conséquent (et l’est toujours). »
Va dans un phone house et demande un smartphone, ils vont te sortir un droid direct. Donc ton histoire de prime j’y crois pas
@vladimir
Je n’ai pas la prétention de connaitre les raisons de l’echec de Nokia. D’ailleurs, avec 4,4 millions de lumia vendus en 1 trimestre, peut-on parler d’echec??? La réussite d’un produit, ou d’une marque se mesure t-elle uniquement sur le nombre de produit vendus??
Si Nokia vend 4.4M de Lumias alors qu’il en faut 10 pour rentrer dans ses frais, alors oui, on peut parler d’échec.
Si Nokia vend en trois mois 4.4M de Lumias (incluant des 710/800/900 qui ne valent plus rien et qui sont bradés pour destocker), alors que Samsung vend 5M de Galaxy Note 2 (un seul modèle) en deux mois, alors oui, on peut parler d’échec.
@Vladimir
Toi, tu aimes appuyer sur ce chiffre qui est 3% non ?
Wait & See comme on dit. Il parait que WP évolue à une vitesse convenable par rapport à Android dans sa jeunesse.
Honnêtement, si tu es réaliste comme tu dis, dire que Symbian ou Meego aurait pu se faire une place entre iOS et Android sur les smartphones hauts de gamme, ce sont des paroles bien utopiques. Alors que Microsoft a quand même un quasi-monopole sur les ordis et qu’en faisant un écosystème uniforme comme celui d’Apple ils peuvent aussi faire des ravages avec Windows Phone.
Mais bon, les fans de la première heure s’attendaient à un résultat instantané sinon rien, je peux pas y faire grand chose.
Les grosses entreprises actuelles ne se sont pas créé des parts de marché importantes en 2 ans avec une grosses concurrence à côté.
Au bout de deux ans, Android était à 33% de PDM.
WP a un peu plus de deux ans maintenant…
@Vladimir
http://android-france.fr/2010/11/10/android-2e-des-parts-marches-de-mondiales-au-q3-2010/
Android étant apparu en 2007, j’ai du mal à comprendre ton « 33% ».
le premier appareil sous Android commercialisé fut le HTC G1 (nom aux USA) aux USA le 22 Octobre 2008, un peu plus que 4 ans, on va dire 4 ans et 3 mois.
http://en.wikipedia.org/wiki/HTC_Dream
Android a juste 2 ans de plus que Windows Phone….
En fait je crois surtout que WP est idéal pour les « non-informaticiens »… cela me rappele les dialogues agités que j’ai eu dans dans le passé avec ceux qu’on appelera plus tard des geeks, et qui défendaient becs et ongles linux face à windows…
Je crois que windows phone est quelques chose de simple, au bon sens du terme, et que pour qu’il y ait plus de simplicité il a fallu sacrifier quelques « options ». Pour moi, cette simplicité est un vrai plus, car peu d’actions se font en plus de 2 « tapotages », rendant ainsi la navigation rapide.
Honnetement, je crois qu’il est essentiel de comprendre qu’aujourd’hui, beaucoup de gens ne savent pas quel est le système d’exploitation sur leur téléphone, et encore moins ce qu’il y a derriere en code, programmes et autres.
Mais pourquoi j’ai coché la case « notification » ? Arf la grosse erreur! Pour quoià la fin? recevoir 30 mails qui ne m’aprennent rien sauf qu’un mec qui apprecie son Nokia avec Windows et 3 qui lui font bien comprendre qu’il a rien compris à la vie… Sérieux Vlad and co, ça fait 4 mois que ça tourne en boucle votre discours et que vous vous sentez , tel des Robins des bois, dans l’obligation de sortir vos cartouches sur chaque petit nouveau fan de son 920 qui vient le proclamer sur ce site( tout en étant critique d’ailleurs le « p’tit nouveau) Si vous voulez vraiment que vos cris du Coeur soient entendu par Nokia France, écrivez direct à Elop, il réponds aux mails à ce qu’il parait…Si c’est pour vous plaindre d’avoir perdu du fric lorsque vous étiez actionnaire (c’était pas par philantropie???) idem..Perso ex-utilisateur iPhone, pas content je ne m’imagine pas écrire 20 com,par jours sur mac4ever au moindre fan qui crie son amour pour son iPhone..Que vous ne soyez pas ok avec Elop et sa politique ok, mais descendre chaque fan wp8 ici ça devient lourd surtout que vos arguments sont les mêmes et réchauffés. Toujours utilisateurs iPhone, toujours machine sous linux et bien je suis très content de mon 920, avec wp8…et si je regarde autour de moi les potes ex iPhone qui sont passés sous lumia 920 je dépasse 3%… 😉
Je n’ai pas vraiment le profil type pour que Stephen Elop lise mes mails :
– Je ne suis pas escort girl
– je ne travaille pas chez/pour MS
– je ne travaille pas chez Wired.com
@Bob
Moi payé par Microsoft ? Donc toi tu serais payé par qui pour enfoncer WP ? Par tous les concurrents ?
Nan sérieusement.
Je viens de voir un sondage sur WindowsPhoneFR qui dit que sur quelques milliers de personnes sondées, seule 1 sur 100 a su dire quel OS il avait sur son tel.
Tout votre matraquage sur Symbian et Meego tombe à l’eau.
Les 99 autres personnes (l’étude le précise) répondent par la marque du téléphone.
Raisonnement par a + b :
Si la majorité (99%) des acheteurs ont plus une image de marque vis à vis de leur tel plutôt qu’un avis sur l’OS, il ne faut pas que l’OS soit doté de moultes fonctions en dépit de rapidité ou de qualité. Il faut d’abord que l’OS soit exempt de défauts majeurs.
WP a pleins de défauts mineurs mais vu que c’est la première impression qui l’emporte sur les gens qui ne s’y connaissent pas, WP a donc une très bonne place à prendre dans les prochaines années.
Oui, moi je parle d’années, j’attends pas tous les résultats trimestriels en pensant que WP grignote de beaucoup face à 2 mastodontes.
Je rappelle juste que Android a eu une forte croissance vu qu’il n’y avait que peu d’OS différents sur smartphone hauts de gamme.
Ça ne vous est pas venu à l’esprit (à Vladimir et à toi) que WP se vend mal avec Android à 50% de pdm et iOS à 20 et quelques ?
Microsoft a juste raté l’entrée dans le monde des smartphones pour tous, comme Nokia. Maintenant les deux essaient de se rattraper ensemble et je croise les doigts vu que pour l’instant sur les deux gammes présentées je suis pas entièrement convaincu.
Tu oublies juste qu’au lancement de WP sur Nokia, Symbian avait encore plus de 30% de PDM… part de marché qui a nécessité presque deux ans pour être démolie.
C’est sûr, WP est parti de loin, de très très loin
30% avec une majorité de tels sous la barre des 100 euros nus non ?
Comme actuellement en fait.
Symbian écrase WP en pdm mais si ce sont des tels qui rapportent moins d’argent…
Le plus important cest que tout le monde en ai pour son compte.
Je vais rester sur WP quelques temps, si ça ne s’améliore pas je me casse.
Et toi tu vas avoir Sailfish pour ceux qui vouent un culte aux ex-salariés de Nokia, ce que je comprends, étonnamment.
En fait Nokia perd de l’argent sur chaque smartphone WP 8 (ou 7.5), et gagne de l’argent sur chaque produit Symbian, Asha etc….
Tu fais beaucoup d’erreurs sur ce que tu dis 😉
C’est une question hautement philosophique :
Vaut-il mieux gagner de l’argent avec des téléphones à moins de $100, ou bien perdre de l’argent avec des téléphones à $650 ?
Il me semble qu’ils perdent de l’argent avec WP seulement parce-que les frais annexes sont là.
C’est typiquement le genre de risque qu’on ne peut juger qu’après moyen terme.
Mais bon, j’ai vu dans un message plus haut qu’il y a des habitués pour casser du WP sur chaque news, à croire qu’en plus de la rage de voir quelqu’un qui aime WP ils aient aussi du temps à user.
Faites comme moi, n’allez pas sur les sujets qui ne vous intéressent pas.
Sur les news qui parlent de code et de diverses prouesses faites avec un Nokia je ne vais jamais dire que ça reste qu’un téléphone.
Au tout début nous exprimions notre perplexité sur l’affirmation béate d’une Q4 optimiste … en mettant en parallèle la Q3 qui fut moins pire que prévue (donc éxécrable) avec la Q4 qui était meilleur que prévue (tout aussi éxecrable) … sachant que les prévisions initiales étaient catastrophiques … alors que la croissance de ce marché etait de 30% …Dans le même ordre d’idée, vue les prévisions de la Q1-2013, il ne sera pas trop compliqué de faire moins pire, ou alors c’est la fin.
En plus nous nous rappelions surtout que la Q4 correspondait à la vente d’actif (Qt, Symbian, immeuble, réseau de distribution, licences LTE/4G) et qu’alors cette Q4 n’était pas si « fini-lannée-2012-en-beauté » que ça.
Et là on s’est fait traiter de « Hater », car nous ne gobions pas sans critiquer le petit communiqué de presse destiné à rassurer les marchés, quelques jours avant « les prises de bénéfices » des -dit marché (bref pour soutenir temporairement l’action, )…
Or la seul réponse que l’on nous obtient : ça ira mieux demain, la progression de vente des lumia etant de 10% sur un marché qui connait une croissance de 30% …
Ensuite de digression en digression on en est venu à apprecier la qualité intrinsèque de l’interface de WP8 ou celle de ses (non) extensions, chacun argumentant et justifiant ses analyses.
Sur la stratégie WP7, la première constatation reste que Samsung, LG et HTC ne se sont pas fourvoyé longtemps dans l’aventure WP7 (ils ont du vite comprendre que WP8 et WP7 étaient incompatibles), et on préférer attendre grace à leur gamme Android que le petit vieux fasse ses preuves … En condamnant Symbian et meego, avec M$ annonçant très tôt l’incompatibilité, Nokia s’est pris le boulet sous la ligne de flottaison.
Comme Nokia était un fleuron de l’industrie européenne, l’évolution de Nokia en chagrine quelques-uns, et dès lors que ce n’est plus qu’un assembleur, au même titre q’HTC ou Archos, après la casse sociale et industrielle de l’ere S.ÄLOP, on se lache un peu : y-a pas de raison de ne pas mettre le doigt là où ça fait mal … Mais c’est parce qu’avant, contrairement à M$, Nokia était une entreprise respectable véhiculant des valeurs citoyennes : Nokia et M$ n’ayant rien de commun, il a d’abord fallu faire le ménage en grand chez Nokia pour en faire un partenaire « M$ corporate » … Or il semblerait que S.Älop ai jeté les bébés avec les eaux de vaisselles … Maintenant Nokia est juste un satellite de M$, qui fonctionne comme M$ ; sympa les bootloader bloqué par du SecurBoot : même pas possible de faire passer soi même un lumia 900 sous WP8, alors qu’un HTC HD2 (sorti sous WM6) le peut.
Bonne conclusion hormis sur un point:
La boite dans laquelle je bosse étant fournisseur de Nokia (voir son 1er avec Symbian …), je peux t’assurer que Nokia n’avait pas plus de valeurs citoyennes que Crosoft 🙂 !!!!! Ils savaient être discret c’est tout.
Nokia reste une entreprise et doit faire des bénéfices. Donc le couplet, Nokia avait plus de valeur avant que depuis l’arrivée de Crosoft … on repassera 😉 !!!!!
Ping : Nokia sortie d’affaire ?! « Nokians – La parole aux fans de Nokia !
Ping : Le Lumia 920 fait L’unanimité chez Orange « Nokians – La parole aux fans de Nokia !
Je trouve que l’application skydrive est vraiment une arnaque !! Comment je fais pour télécharger mes vidéo sur mon Pc ??? On ne peut pas !!! Les lires me diriez vous ? Bein non le débit est trop lent !!! Sa coupe a chaque fois ! C’est une horreur !!